Аватар пользователя
Стружкин

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Горно-Алтайск

Сообщений: 800

24.01.2014 в 17:13:50

Тритон рыжий!Это вам не Спарки:)Если серьёзно-в 82мм классе жизнь бьёт ключом.В широких какая-то "заморозка" Интерестно мнение владельцев других монстров.Вот где их(владельцев)искать?В Европу пойду....

0
Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

24.01.2014 в 17:17:53

Стружкин написал : Если серьёзно-в 82мм классе жизнь бьёт ключом.

Да тоже не особо. Ничего нового сильно хорошего нет.

0
Аватар пользователя
Стружкин

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Горно-Алтайск

Сообщений: 800

24.01.2014 в 17:24:29

Инструмент сам по себе проще некуда,кроме линейки ничего навесного не нужно.Хотя-бы стали ставить электронику,безщёточный двигатель для ДВ?Самое-то кандидат.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

24.01.2014 в 17:37:34

Стружкин написал : А 155мм у нас шибко играют роль при строгании 150мм бруса. Псевдо 170мм Макиты,это фигня,вот у Ребира 155мм-это дело?Я против Ребира ничего не имею,но выбирая из двух,я бы взял Макиту.Минусов у 1806В предостаточно,вроде я говорил об этом. Но качество у него на высоте,в том числе и качество ножей,а это важный аспект.

Ну т.е. в этом куске нет ответа почему хотя бы 160. Есть рассуждения что лучше, что хуже.
Минус 1806в он один - 1200 ватт при ножах 170.

Стружкин написал : Извините,а что купит человек который строит дом из 18 или 20го бруса?В Сичноибири как-то необходимость такая.Ему всё равно делать два прохода хоть 110мм Ребиром,хоть 155мм.Я бы взял что-то на 210мм логично?Но производители решили не делать доступный такой рубанок,пускай выделываются как хотят. Протул за 100-прям,для каждого в дом,и сервис в каждом городе

Здесь тоже слабое обоснование почему 160 и не меньше. А про брус 180 мм - ну замечательно. Если 200 на "базарах" пиломатериалов продают, то 180 мм точно не продают, если речь не о лесопилке. Но и там эти 180 мало кому интересны - потому что нестандартный размер и уже далеко не "армянский". Т.е. найти 180 мм в продаже будет проблематично. Т.о. остается 200 мм из приведенного ответа почему хотя бы 160 мм. И опять получается что для строгания 200 мм 1806 не подходит чтобы сразу всю ширину - ибо придется в 2 прохода.
Ну и снова дается нелогичный контраргумент - что покупать тому кому надо 180 (хз где такое продают) или 200. И дается такой же нелогичный ответ - 1806. А логичный выглядит иначе - на сегодняшний день есть альтернатива протуловским широким рубанкам в виде kp312s на 312 мм. И вот это как раз логично уж если надо и 180, и 200 и хрен его знает - вдруг и 250 и 300 мм приспичит. А про протул и 100 тысяч это от вашего желания сказать что денег нет - просто в завуалированной форме. Макита кп312с стоит почти в 2 раза дешевле. На самом деле кп312с стоит в 3 раза дешевле сопоставимого по ширине обрабатываемой поверхности рубанка протул на 305 мм. Так что если уж человеку надо чем то строгать 200 да еще в сибири, то купит кп312с. Это если действительно нужно. А если не нужно - то не купит. Потому что не нужно ему ничего широкого такого строгать. Зато порассуждать порассуждает.
Это что касается ответа по поводу хотя бы 160.

Потому что еще следует учесть вес пиломатериалов. И если 100Х100 еще можно осилить в одиночку, 150Х100 хуже, а 150Х150 с трудом, то далее встает вопрос о привлечении либо помощников (доп расходы), либо техники (доп расходы). Если эти доп расходы не проблема - тогда зачем нужны какие-то рубанки - башляй и сделают. Если же изначально средств мало и большую часть будешь делать только сам без привлечения кого-либо и чего-либо, то почему вы вообще ведете речь о брусе сечением больше 150Х150 - вес которого по госту 116 кг в хлыстах по 6м. Или вы готовы продемонстрировать вашу ловкость и умение по закидыванию таких "брусков" на высоту в 2-3 метра в одиночку? Явно нет. Поэтому исходя из номенклатуры пиломатериалов, продаваемых в нашей стране, а также с учетом "армянских" размеров тех же изделий получим что доски и брус шириной 100, 150, 200 мм +- 5 мм (как правило минус) продавать будут, а вот 160, 170, 180 - явно нет. И еще не каждая лесопилка возьмется разово напилить. Если эти лесопилки вообще есть -а много где их вообще нет. Поэтому получается логичный и простой ответ - рубанок 1806 это рубанок в первую очередь для пиломатериалов до 150 +-5 мм шириной. Точно также как и спарки на 180мм. А остальные мм - это лишь чтобы было.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

24.01.2014 в 20:46:20

в0в0в0 У нас самый ходовой размер бруса 180х180мм и 180х100мм, реже 200х200 и 200х100. Из 150х150 у нас дома не строят. Поэтому и актуален размер рубанка в 210мм. Рубанок в 312мм нафиг не нужен, бруса такой ширины я ни разу не видел (у нас), разве что на заказ. Доски тоже самые ходовые (у нас) шириной 180мм, правда и на 150 тоже хватает. Поэтому брать рубанок шириной за 300мм и весом в 20 кг, для того, что бы максимум строгать ширину в 200 мм- это только от безысходности, т.к. нет рубанков на 210 мм. Пишу "нет", потому как ценник под сотку равнозначен "нет".

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

24.01.2014 в 20:55:09

в0в0в0 написал : 180 - явно нет.

Полно в продаже: и брус, и доска...http://kamen.nsk.ru/pilomaterial/foto/brus/brus-180-na-180 http://novosibirsk.tiu.ru/p13879519-doska-obreznaya-25x180x6000.html

Это так, в качестве примера...Все остальные буквы - размышлизмы, не более...

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

24.01.2014 в 22:06:51

Барута написал : Полно в продаже: и брус, и доска

Значит за уралом другая страна и вы живете именно в ней.

Дмитрий Т написал : У нас самый ходовой размер бруса 180х180мм и 180х100мм, реже 200х200 и 200х100. Из 150х150 у нас дома не строят.

По госту нет бруса 180х180 и 180х100, есть 200х200 и 200х100. Есть армянские размеры - вне госта. Но это как правило -5 -10 мм. И если у вас торгуют 180х180 вместо 200х200 значит вас банально обворовывают на 0.2 кубометра с каждого кубометра.

Здесь за последние лет 10 я нигде не видел таких размеров на "базаре". Чтобы сразу в минус на 2 см. А раньше мне было неинтересно что там продают.

Но даже если вы и покупаете 180 мм пиломатериалы и там есть эти 180 мм - то 1806 их не может прострогать за 1 проход, и спарки п3180 с 180мм тоже нужно постараться чтобы шел ровно.
Это рубанки у которых ножи после 150-155 мм просто выходят за платформу. Дальше вал с ножами висит сбоку от платформы. Это чистой воды маркетинг - опа у нас рубанок может шире 150-ти строгать. А реально лучше ими строгать 150мм.
Что им мешало ставить вал и ножи сразу на 20 см? Ничего - при аналогичной в принципе конструкции 1806 и п3180 можно было поставить любой вал с любой длиной - какая разница сколько будет см сбоку от подошвы.

Дмитрий Т написал : Из 150х150 у нас дома не строят

А я и не писал про это. Я написал что при работе в одиночку максимум что можно попытаться поднимать это 150х150 - а вес 150х150х6000 106 кг. В одиночку 200х200 уже не потаскаешь. Доски обрезные шириной 200 мм - тоже сомнительное приобретение - из тех что продают многие свернуты слегка к краям. У 150 мм такой эффект не особо заметен. К тому же они легче.

Вообще про 180 мм доски и брус это какое-то надувательство. Явно воруют на объеме из вашего же кармана. В общем другая страна не иначе.

Дмитрий Т написал : т.к. нет рубанков на 210 мм.

Я конечно понимаю что можно взять 2 рубанка и сделать 1 на 220. Все понятно. Но нужно помнить что у вас есть доступ к станкам и площадь для поделок, а у большинства никаких станков нет и рядом не предвидится. А ездить за 150 км что-то поточить, подогнать - здесь 1 км можно 3 часа ехать и не проехать. Идея из 2-х рубанков собрать 1 нужный хорошая. Но это всего лишь частный удачный случай.

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

24.01.2014 в 22:17:45

в0в0в0 написал : Вообще про 180 мм доски и брус это какое-то надувательство. Явно воруют на объеме из вашего же кармана.

Он\они просто дешевле чем 200 - как можно украсть? Логика...того...странная какая-то.

в0в0в0 написал : другая страна и вы живете именно в ней

И что характерно - никто не тужит по этому поводу;)

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

24.01.2014 в 22:21:11

доски на лаги и стропила обычно 180мм или 220мм ......

постоянно просматриваю на ебее 245-280й мафель или протул фестул .... из последнего: http://www.ebay.de/itm/Mafell-ZH-280-E-Profi-Zimmerei-Balkenhobel-/251424138169?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Handwerkzeug&hash=item3a8a0be3b9

макита 312 просто неподъемная, ей работать тяжело , а на 10 досок неинтересно

0
Аватар пользователя
denisp

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Москва

Сообщений: 125

24.01.2014 в 22:22:20

Теперь понимаю, почему нас москвичей не очень любят в других городах страны. Вот так один ляпнет, а думают, что тут все такие.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

24.01.2014 в 22:30:53

Барута написал : Логика...того...странная какая-то.

Ну потому что вы привыкли к тому что у вас одно дешевле другого- и как это проверишь.

Но если вместо 200х200 я буду покупать 190х190 , то с кубометра продавец наварит больше 0.1 куба потому что пересчитывать они не будут а просто скажут что в кубе 4 палки. У того у кого они купили эти армянские размеры они явно не в палках покупают и про разницу знают и считать умеют.

denisp написал : Вот так один ляпнет, а думают, что тут все такие.

Иди изделия макиты дальше скупай - там длинный каталог, и роликов карпентерских полно - там тоже всякие разные инструменты показывают.

alzp написал : макита 312 просто неподъемная

Речь шла о том что 100 тысяч за 205 мм дорого. кп312с стоит 55-60 тыр. Сопоставимый протул 160-170 тыр на 305 мм. Неважно сколько и что весит. Если тупо упирать на деньги выгоднее взять кп312с - и дешевле и мощность сопоставимая.

0
Аватар пользователя
denisp

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Москва

Сообщений: 125

24.01.2014 в 22:34:41

в0в0в0 написал : Иди изделия макиты дальше скупай - там длинный каталог, и роликов карпентерских полно - там тоже всякие разные инструменты показывают.

Не дают что ли? Бывает.

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

24.01.2014 в 22:41:01

в0в0в0 написал : Но если вместо 200х200 я буду покупать 190х190

Есть 180х180 - условно рубль стоит Есть 200х200 - условно стоит рубль двадцать... Если внутри этих размеров отклонения - то вас пытаются обмануть...Но я такого не встречал, при этом не скажу что закупаю пиломатериал вагонами... Так, по-маленьку, для себя/друзей...

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

24.01.2014 в 22:46:42

в0в0в0 написал : Речь шла о том что 100 тысяч за 205 мм дорого. кп312с стоит 55-60 тыр. Сопоставимый протул 160-170 тыр на 305 мм. Неважно сколько и что весит. Если тупо упирать на деньги выгоднее взять кп312с - и дешевле и мощность сопоставимая.

надо же учитывать реально им работать или нет, а так и рейсмус 19тр стоит, тоже прострагать брус можно ....
на распродаже протул 300 стоил 40тр ..... никто месяц не покупал ....

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

24.01.2014 в 23:07:50

alzp написал : надо же учитывать реально им работать или нет, а так и рейсмус 19тр стоит, тоже прострагать брус можно .... на распродаже протул 300 стоил 40тр ..... никто месяц не покупал ....

Тогда не нужно все время упирать на цену. Вот и получается то дорого, то работать надо. И сдается мне рейсмус долго брус по 6м не выдержит. Прострогать конечно прострогает сколько-нибудь.

И про протул не показательно - просто потенциальных покупателей отпугнула черезчур низкая цена по сравнению с официальной. Мало ли - побоялись что "цыганский" протул подсунут. Бывает.

Но если вернуться к 1806 и сравнить его с п3180 - то спарки предпочтительнее. Мощности больше, ширина шире аж на 10 мм, поскольку управляющей электроники там никакой нет - то вряд ли что-то сломается быстро. Сам рубанок собран аккуратно. В руках сидит неплохо. Доп ручка спереди с бесключевой сменой положения как нельзя к месту. Регулировка глубины ходит четко. В общем приятный такой рубанок. И к тому же ножи комплектом 3 штуки стоят в среднем 500-600 рублей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу