12.03.2013 в 09:35:39
#3695025
Uncle_James написал : Как качество щеток, можно ли установив с двух сторон конические втулки, отцентрировать щетку на валу, или щетка конструктивно кривая и плотная посадка на валу ее не спасет?
На самом деле втулка как раз есть, не коническая, но, достаточно цилиндрическая. Но соображения, как можно улучшить ситуацию есть всегда. Я же говорю - будем работать. Еще раз выражаю развернутую благодарность форумчанам за конструктивные замечания.
jumbo написал : Но у ИС'а с этой машинков вообще все происходит в режиме обещаний, как можно было заметить по Мастеровому. То щетки обещают, то кожух...
Щетки появились в продаже. И по цене, весьма конкурентноспособной с макитовскими. Очень жаль, что не так быстро, как хотелось, но лучше поздно, чем никогда. Цена вдвое ниже, а на некоторых типах и еще дешевле.
Барута написал : И еще раз - не стоит быть умнее всех.
Мне кажется, что это Вы называете попытку конструктивного общения базаром и пытаетесь в очередной раз свести все к личным претензиям ко мне. Жаль, админ болталку удалил, я бы завел тему - личные претензии ко мне - и попросил бы туда все их копировать - думаю все были бы довольны.
Барута написал : По существу что-нибудь - когда будет ( и будет ли) пылеотсос? Кожух? Регулирующие ролики?
Кожух с роликами уже готов, а что до сроков - не я назначаю их, что мне технический департамент сообщает - то я и передаю. Или Вы всерьез думаете, что я после работы еду в гараж и там собираю кожухи? :)
12.03.2013 в 09:43:48
#3695043
Serg написал : Мне кажется, что это Вы называете попытку конструктивного общения базаром и пытаетесь в очередной раз свести все к личным претензиям ко мне. Жаль, админ болталку удалил, я бы завел тему - личные претензии ко мне - и попросил бы туда все их копировать - думаю все были бы довольны.
Поверьте, вы лично для меня - всего лишь один из форумчан. Не больше и не меньше. Когда вы не пытаетесь с обсуждения техвопросов перейти на личности, с моей стороны никаких выпадов не было и не будет. Я всего лишь отвечаю той монетой, которой получаю... Достаточно было сказать
Serg написал : Кожух с роликами уже готов
12.03.2013 в 09:52:02
#3695059
Барута написал : Когда вы не пытаетесь с обсуждения техвопросов перейти на личности, с моей стороны никаких выпадов не было и не будет.
Ну да, вот здесь Ваше сообщение в этой теме стоит раньше любого моего в ней же:
Барута написал : А вместо этого - про макиту приплели...
Макитовская машинка сейчас самая распространенная, поэтому про нее и был разговор, и не я его начал, а человек, у которого за плечами практики по структурированию древесины значительно больше чем у всех остальных участников этой ветки. И в этом случае - раз люди с опытом такое сравнение используют - значит на то есть основание. Наверное надо попытаться понять это, а не бросаться с "шашкой наголо" в битву.
12.03.2013 в 10:10:20
#3695096
Serg написал : Что я могу сказать - зачем Вы все еще здесь, а не в теме про Энкор? Как говорится - акведуком дорожка.
Я ответил:
И шпиндель удлинить :)
Не увлекайтесь самокритикой. :)
Которую он в руках не держал :)
Ну тогда "Дрель до дыр"
Берите макиту - в чем проблема?
С ДДД.В точку.По поводу Макиты,цена вопроса 16т.р,у ИС 7.Использовать хотел пока для себя,а в этом случае цена имеет значение.Я просто хочу знать кто будет МШ-110 делать,ИС? или Фелисатти,С линейкой ИС на прилавках у нас нет проблем,с Фелисатти есть.Я вообще не видел красных:(
12.03.2013 в 10:36:50
#3695150
Стружкин написал : Я просто хочу знать кто будет МШ-110 делать,ИС? или Фелисатти
Эта машинка всегда производилась, производится и будет производится в Испании в Риполе. Интерсколовские сейчас в продаже остатки, дальше будут только Felisatti. Линейка щеток будет только расширяться.
12.03.2013 в 10:52:40
#3695178
Serg написал : Сообщение от Брейгель
На половину полировалок можно поставить кожух от родной болгарки - вот оно и до 3000 оборотов, обеспеченных редуктором.Serg написал : И шпиндель удлинить
Ну если бы вы читали отчет jumbo по Rupes SR100AEN
то наверно смайлики бы не ставили
у них сделано имеено так - вал с удлинением
12.03.2013 в 11:09:42
#3695211
alex_k написал : Ну если бы вы читали отчет jumbo по Rupes SR100AEN
Я читал. Смайлики по другому поводу, читайте внимательнее.
Ответьте на прямой вопрос - как можно сравнивать две машинки, если одну из них в руках не держал?
12.03.2013 в 11:43:13
#3695286
Serg написал : Ответьте на прямой вопрос - как можно сравнивать две машинки, если одну из них в руках не держал?
Я обе в руках ни держал ,
вернее Freud видел на витрине и интерскол посмотрел на выставке.
Так чтобы обеими поработать и сравнить такого наверно у большинства мастеровых нет.
Обычно сравнивают по фото, потом на витрине и рекомендации знакомых.
Щеточной я работал болгаркой на 1400вт и щетками чашками 75 мм
Щетки полимерабразив продают не везде и пыль достала . Ее очень много при такой работе.
Поэтому из двух одинаковых по мощности машин с одинаковым размером расходки я буду выбирать с меньшей вибрацией , более удобным хватом и лучшим пылеудалением.
Первые два параметра можно понять только в работе
вы их никогда не указывали
Но про пылеудаление и по фотографии все ясно.
Serg написал : Кожух с роликами уже готов, а что до сроков - не я назначаю их, что мне технический департамент сообщает - то я и передаю
а какая цена вместе с кожухом получится ?
я уже один раз попал с двухбазовым фрезером
Который раньше продавали без бокового упора , и купить отдельно для него боковой упор невозможно.
Предлагаете испытать судьбу еще раз и потом еще два года писать где купить кожух для щеточной щлифмашины ?
12.03.2013 в 12:01:23
#3695338
Ну с упором мы с Вами вопрос решим, Вы на Мосбилде будете?
12.03.2013 в 12:10:49
#3695362
Serg написал : Щетки появились в продаже. И по цене, весьма конкурентноспособной с макитовскими. Очень жаль, что не так быстро, как хотелось, но лучше поздно, чем никогда. Цена вдвое ниже, а на некоторых типах и еще дешевле.
Щетки были в продаже чуть больше месяца с ноября до середины декабря.
я в очередной раз долго думал купить машинку и пару фильтров для маски 3М
или подождать вариант получше.
я это хорошо помню , потому что набирал расходку для шлифовалки для стен
они видны в соседних группах товара
Serg написал : Ну с упором мы с Вами вопрос решим, Вы на Мосбилде будете?
буду конечно.
12.03.2013 в 13:30:10
#3695584
Serg написал : А базар - это видимо то
Объясню еще раз - базар, это когда говорят и не делают....При этом надо иметь в виду, что в Новосибирске Юрий Владимирович (для меня он именно Владимирович) в очень простой и доступной форме, без ....ладно, не буду повторяться...рассказал и объяснил, что будет и как будет, опустив при этом когда. Договоренность об испытаниях и отчете с критикой выявленных недостатков изделия мы выполнили. О чем и шла речь выше. По поводу макиты скажу одно -это взаимодополняющая машинка, там где необходимо работать с площадями. А фелисатти/рупес/метабо - это более хирургический инструмент. Обо всем этом есть и было в отчете и обсуждении. Как-то так.
12.03.2013 в 13:45:13
#3695624
Барута написал : Klausss, вы не правы - ибо не разобрались о чем речь идет вообще.
Ничего страшного, ибо форумчане всегда поправят, если не прав.
Почему Вы решили, что я сравнивал Фелисатти и Макиту? Я как раз тоже считаю что они прекрасно дополняют друг друга. Если б еще и щетки были с одинаковой посадкой...
Еще раз Ваша цитата:
Барута написал : К примеру обладатель Rupes-а толково и четко объяснил свою позицию и аргументированно показал, чем же машинка превосходит ( с его точки зрения) фелисатьевскую.
Далее я и предложил сравнивать Rupes с Макитой как однотипные по задачам.
Если Вам показалось что я пытаюсь разводить срач в темах, то прошу простить меня и мое косноязычие. В мыслях не было. Я буду стараться более внятно излагать свои мысли.
12.03.2013 в 14:13:58
#3695705
Klausss написал : Если Вам показалось что я пытаюсь разводить срач в темах,
Вас я абсолютно не имел в виду, извинятья не за что. Это я виноват и Сергей - увлеклись, но у нас старая "дружба" - согласен, что частенько в ущерб остальным. Каюсь.:o
Klausss написал : Ведь логичнее было бы сравнивать с Макитой, имеющей примерно то же назначение.
Наверное, вот эта фраза меня смутила. Словом, сопоставить можно рупес и фелисатти... Согласитесь, ПОКА сравнение в пользу первой. Уже выше говорил - есть потенция, что фелисатти изменится к лучшему. Тут уже Сергей говорил о человеке, который будучи практиком приланает усилия сделать этот бренд более удобным для потребителя. Хочется верить, что ему это удастся.
12.03.2013 в 14:28:34
#3695749
Барута написал : Договоренность об испытаниях и отчете с критикой выявленных недостатков изделия мы выполнили.
Да, за что не устаю каждый раз выражать новосибирцам благодарность.
alex_k написал : а какая цена вместе с кожухом получится ?
По поводу цены не готов ответить, но не думаю, что будет какое-то отличие, а по поводу самого кожуха - мне пообещали (только что), что на мосбилде будет уже образец машинки с этим новым кожухом.
12.03.2013 в 18:19:16
#3696292
Klausss написал : Хорошо еще что сравнивали не с нейлоновой щеткой на дрель. Ведь логичнее было бы сравнивать с Макитой, имеющей примерно то же назначение. И мне кажется ее догнать по удобству работы будет очень не просто.
Из опыта работы у меня сложилось противоположное впечатление.
12.03.2013 в 18:35:15
#3696322
Serg написал : Да, за что не устаю каждый раз выражать новосибирцам благодарность
И омичам... ;)
12.03.2013 в 20:07:51
#3696522
slonokaban написал : а мы ещё себя покажем:p
Того что вы собираете слет - вполне достаточно :)
13.03.2013 в 00:53:14
#3697332
ДаниилСибирь написал : Из опыта работы у меня сложилось противоположное впечатление.
Отлично! Если Вы не против давайте посмотрим для каких работ что удобнее. По прямым поверхностям (доски, щиты):
13.03.2013 в 04:52:58
#3697495
Serg написал : Щетки появились в продаже. И по цене, весьма конкурентноспособной с макитовскими. Очень жаль, что не так быстро, как хотелось, но лучше поздно, чем никогда. Цена вдвое ниже, а на некоторых типах и еще дешевле.
Вы про щётки для браширования? Видимо я плохо искал, но нашёл лишь по той же цене что и макитовские (речь про нейлон).
Klausss написал : Я как раз тоже считаю что они прекрасно дополняют друг друга. Если б еще и щетки были с одинаковой посадкой...
Да, макитовский "рубанок" хорошо дополняется "болгарочной" машинкой. А разная посадка, особенно учитывая стоимость расходки, это просто засада)
Что касается пылеудаления, то тут всё понятно. На машинке с кожухом типа Рупеса пылеудаление будет лучше, чем на том что был на образце ИС-Фелисатти в прошлом году, а теперь изображён на картинках. Но массивный кожух разумеется снижает мобильность, это неизбежно. По идее надо делать два кожуха, нечто подобное предлагает Eibenstock и некоторые другие производители.
Только щиток надо заменить полузакрытым кожухом с пылеотсосом. Что до эргономики, то при работе на горизонтальной плоскости у рубаночной компоновки явное преимущество.
Встречаются и другие решения.
Также существует кожух с двумя опорными подшипниками, правда предназначен он для сатинирования, пылеотсоса нет.
13.03.2013 в 06:07:04
#3697505
Для большей наглядности привожу ссылки на технические характеристики агрегатов:
По первым двум позициям, я так понял, разногласий нет. Кстати, а почему рассматриваем работу только по прямым поверхностям? По третьей позиции: у Фелисатти регулировка оборотов позволяет добиться минимального съема. Те щетки, которые были предъявлены к осмотру, более мягкие, по сравнению с макитовскими. Фактически можно добиться нулевого снятия материала. В принципе, для полного счастья не хватает обещанных роликов на кожухе. У Макиты конструкция позволяет обрабатывать щиты равномерно, без особого внимания. С ее весом давить сверху не нужно. Но таскать по доске такой агрегат тяжело. Четвертая позиция: обработка кромок. Вот здесь уже приходится агрегат держать на весу и в плоскости. Разница в весе становится решающей. Пятая позиция: обработка криволинейных поверхностей, взаимноперпендикулярных деталей. У Фелисатти щетку видно а у Макиты нет. И этим все сказано :)
Кстати, у Макиты сетевой шнур 5м. а у Фелисатти всего 3! На удобстве работы сказывается очень сильно, ведь с этими машинками приходится бегать вдоль доски. Что за копеечная экономия?
13.03.2013 в 07:23:54
#3697540
Ни добавить, ни убавить. Согласен. Работу по прямым поверхностям рассматривал потому что по пунктам четыре и пять остается только ткнуть указательным пальцем в небо и сказать: "Во-о-от!!!". :) Вот для чего нужна легкая маневренная машинка пусть даже с не самым лучшим пылеудалением. Посмотрим что там за кожух новый с роликами у Фелисатти получился, а то может и действительно Макиту можно будет в сторону отложить.
13.03.2013 в 08:32:33
#3697605
Очень полезная тема,для меня.Много нюансов о которых я не подозревал.Мои познания в брашировке ограничивались-болгарка+мет.щётка потом дошлифовка ленточкой,А тут ТАКОЕ....:applause:
13.03.2013 в 11:54:30
#3698074
Homemaster написал : Вы про щётки для браширования?
...там не только для браширования, и это еще не все щетки.
Homemaster написал : Видимо я плохо искал, но нашёл лишь по той же цене что и макитовские (речь про нейлон).
Нейлон на подходе. Как будет доступен полный комплект - я сообщу.
ДаниилСибирь написал : Кстати, у Макиты сетевой шнур 5м. а у Фелисатти всего 3! На удобстве работы сказывается очень сильно, ведь с этими машинками приходится бегать вдоль доски. Что за копеечная экономия?
Я обязательно сообщу об этом руководству. Спасибо за такой детальный обзор Даниил, с нас причитается :)
13.03.2013 в 13:57:00
#3698323
Serg написал : с нас причитается
С Протула пример брать не будете? Шоколадками презентовать? :)
13.03.2013 в 14:14:49
#3698357
Мы можем щетками взять к той же машине или кожухом с роликами....
13.03.2013 в 15:22:09
#3698477
Serg написал : там не только для браширования, и это еще не все щетки
Не для браширования уже видел по низкой цене. Интересно сколько всего будет разных позиций.
Serg написал : Нейлон на подходе. Как будет доступен полный комплект - я сообщу.
Будем надеяться что недолго ждать осталось, может в этом сезоне удастся использовать?
Serg, а крацовок с нейлоном не планируется? Мелкой болгаркой с крацовкой можно залезть туда где со щёткой никак.
13.03.2013 в 15:42:28
#3698524
Homemaster написал : а крацовок с нейлоном не планируется
Фитовские не пробовали? Сравнительно недорого брал на пробу одну щетку, правда попробовать до сих пор не удосужился - хочу с попиляшками (полотна для мультирезака придут) совместить.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу