Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.03.2013 в 07:10:13

knjaz13 Не сработает.

Бывают и не дифференциальные тепловые реле. Ток меряют по двум или по трем фазам. И на разницу токов в фазах им насра пофиг...

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

13.03.2013 в 10:02:11

Есть мнение что дело в длительном пусковом токе, если так вам нужна автоматика с задержкой отсечки. На лекциях по низковольтовой автоматике нам рассказывали подобный случай.

0
Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

13.03.2013 в 11:02:59

Дизель написал : Есть мнение что дело в длительном пусковом токе, если так вам нужна автоматика с задержкой отсечки

Присоединяюсь к этому мнению. После пуска однофазного двигателя пусковой конденсатор должен отключиться, а он у вас по видимому так и остаеться включенным от этого и повышеный ток.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.03.2013 в 11:16:22

knjaz13 написал : Ну и как решить эту проблему?Кто скажет?Я имею ввиду защиту эл. двигателя

соединить все 3 силовых контакта реле параллельно - ток через них будет примерно одинаковый, а второй вывод движка присоединить напрямую к сети для защиты подойдёт автомат 16А с характеристикой C или лучше D

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.03.2013 в 11:23:06

Alexiy написал : соединить все 3 силовых контакта реле параллельно - ток через них будет примерно одинаковый, а второй вывод движка присоединить напрямую к сети

Угу. И номинал реле уменьшить до требуемой величины.

Alexiy написал : для защиты подойдёт автомат 16А с характеристикой C или лучше D

Не подойдет. Движок сгорит синим пламенем, а автомат даже не почешется... И если надеяться на автомат, то зачем тогда тепловуха?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.03.2013 в 11:26:27

SVKan написал : И если надеяться на автомат, то зачем тогда тепловуха?

не та же биметаллическая пластина в автомате? Тепловуха нужна чтобы под один автомат поставить несколько движков с индивидуальной тепловой защитой - всё от бедности - оптимизация по количеству отдельных групп (автоматы, кабели)

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

13.03.2013 в 11:42:33

Alexiy написал : соединить все 3 силовых контакта реле параллельно

Лучше последовательно.

Alexiy написал : для защиты подойдёт автомат 16А с характеристикой C или лучше D

А если советский, то с отсечкой 10Iном

SVKan написал : Движок сгорит синим пламенем, а автомат даже не почешется...

Ещё как почешется. Если его номинальный ток соответствует номиналу двигателя. Тепловые реле применяют во-первых для индивидуальной защиты двигателей, совмещённой с управлением двигателя, а автомат ставится общий (на станок, например) для защиты от КЗ. Ну и потому, что автоматы имеют регулировку от 0,9 до 1,1 номинала, а у РТЛ диапазон регулировки больше и можно точнее выставить номинальный ток двигателя. А так характеристики тепловых расцепителей автоматов и РТЛ практически одинаковые, и в итоге правильно выбранный некитайский автомат нормально защищает двигатель от перегрузок. Другое дело, что номинал движка может оказаться, например, 12А. Тогда ни 10А, ни 16А не подходят.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.03.2013 в 11:49:53

Alexiy написал : не та же биметаллическая пластина в автомате? Тепловуха нужна чтобы под один автомат поставить несколько движков с индивидуальной тепловой защитой - всё от бедности - оптимизация по количеству отдельных групп (автоматы, кабели)

Не та же. Конструкция другая. http://electricalschool.info/spravochnik/apparaty/295-teplovye-rele-ustrojjstvo-princip.html

Совершенно другие характеристики срабатывания. Гляньте еще раз на характеритику автомата для двигателя - у обычной дифференциальной тепловухи она такая же (за исключением ступеньки мгновенного срабатывания электромагнитного расцепителя). Неотключаемый ток 1,05. Далее, при перегрузе до 20% медленное отключение. Свыше 20% все происходит достаточно быстро. Обычный автомат при токе 1,45 может отключаться до часа. Тепловуха не более 8 минут. При 2-х кратном токе автомат будет вырубаться в среднем минут 20. Тепловуха 10-150с.

Это модулька скорее от бедности. Модулька предназначена для защиты кабелей. Там такие характеристики срабатывания нормальны. Конечных потребителей модулька защитить не в состоянии. Или тепловые, электронные и пр. реле или автоматы для двигателей, или литые автоматы, у которых характеристики срабатывания совсем другие. Если смотреть те же стандарты, то для модульки и для всего остального совершенно разные стандарты написаны.

rele_svg написал : Ещё как почешется. Если его номинальный ток соответствует номиналу двигателя. Тепловые реле применяют во-первых для индивидуальной защиты двигателей, совмещённой с управлением двигателя, а автомат ставится общий (на станок, например) для защиты от КЗ. Ну и потому, что автоматы имеют регулировку от 0,9 до 1,1 номинала, а у РТЛ диапазон регулировки больше и можно точнее выставить номинальный ток двигателя. А так характеристики тепловых расцепителей автоматов и РТЛ практически одинаковые, и в итоге правильно выбранный некитайский автомат нормально защищает двигатель от перегрузок. Другое дело, что номинал движка может оказаться, например, 12А. Тогда ни 10А, ни 16А не подходят.

Вы про какие автоматы пишете? Их "мильон" всяких разных. Есть много более навороченные чем Вы описываете. И диапазоны регулировок у большинства из них совсем другие. Предлагалась обычная модулька - С16, D16. Она может защитить только кабели.

0
Аватар пользователя
knjaz13

Местный

Регистрация: 09.02.2013

Саранск

Сообщений: 22

13.03.2013 в 14:11:33

Alexiy написал : соединить все 3 силовых контакта реле параллельно - ток через них будет примерно одинаковый, а второй вывод движка присоединить напрямую к сети для защиты подойдёт автомат 16А с характеристикой C или лучше D

Ну и как это сделать?(без бутылки не разберешся)....на примере пожалуйста..

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.03.2013 в 14:15:22

rele_svg написал : Лучше последовательно.

согласен (если есть такая техническая возможность)

rele_svg написал : А если советский

то его лучше установить на дне мусорного контейнера или в музее.

0
Аватар пользователя
knjaz13

Местный

Регистрация: 09.02.2013

Саранск

Сообщений: 22

13.03.2013 в 14:40:45

Кчему весь этот сыр-бор....немного ясности Двигатель стоит на самодельном д/о станке

(собрал от нечего делать)по опыту знаю что сучки бывают разные:)может и остановиться Смотрел на заводских стоит защита...только я в этом ничего не понимаю.Поэтому и попросил помощи

0
Вложение
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

13.03.2013 в 19:37:36

knjaz13 написал : Ну и как это сделать?(без бутылки не разберешся)....на примере пожалуйста..

  • Фигня все это В данной ситуации я бы посоветовал вам вот это реле: РТ- 02Н (Реле максимального тока)http://www.rele.ru/m/ru/prod2-13-rt02n.htm
0
Вложение
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

13.03.2013 в 20:35:36

Alexiy написал : то его лучше установить на дне мусорного контейнера или в музее.

Гораздо лучше любого модульного китайца.

iyri написал : это реле: РТ- 02Н

Ещё реле времени не забыть, да... Тогда уже РС80М. У него хотя бы встроенная обратнозависимая времятоковая характеристика. Но это явно лишнее.

Соединить если так, как на картинке выше, ток срабатывания загрубится раза в 2-3. Точнее сказать трудно. Лучше последовательно

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

13.03.2013 в 21:01:10

rele_svg написал : Соединить если так, как на картинке выше, ток срабатывания загрубится раза в 2-3. Точнее сказать трудно. Лучше последовательно Миниатюры

Угу, :)только зачем- же силу на блок- контакты тепловухи сажать (и н.о. и н.с. последовательно??????)

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

13.03.2013 в 21:04:23

iyri написал : же силу на блок- контакты тепловухи сажать

Да со слепу... Конечно, на нижние :) Поправить надобно.. Но с моей дружбой с графикой - почти нереальное дело. Проще картинку удалить

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу