Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

06.02.2014 в 12:27:58

#4343085

[h=2]Сообщение форума[/h] Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

06.02.2014 в 12:51:35

#4343129

Когда то по телеку показывали как с помощью телемоста человеку на другом континенте делали хирургическую операцию. Все это напомнило. Хотя я не осуждаю, сам такой...

Аватар пользователя
Байкал12

Местный

Регистрация: 07.08.2013

Сумы

Сообщений: 5

06.02.2014 в 14:24:27

#4343294

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

06.02.2014 в 17:30:06

#4343613

Байкал12,Гораздо лучше ,спасибки

s237, Жду указаний по дальнейшей проверке:eek:

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.02.2014 в 20:13:55

#4343918

Мужики, не смейтесь, бывает такое, что по телемосту лечим, а что делать? Бывает когда я упрусь в какую то непонятку, то сам сижу и жду, и рад бы услышать любой совет. Тем более, что пока только проверяем транзисторы ключей, тут ничего сложного... skorpik, И так:

  1. Ставим СОМ тестера на эмитер (правая ножка, если лицом ко мне и ножками вниз) транзистора, а вторым щупом ставимся на затвор (то же крайняя ножка, левая). Снимаем показания в режиме прозвонки диодов. Должно быть 715-730. Тут не знаю как скажется Ваша замена стабилитронов в драйверах на диоды (4 шт), но думаю что никак. Проделываем это со всеми 12 шт транзисторами. Результат пишем на бумажку (забыть, запутаться очень легко). Результат выкладываем сюда. Именно этой проверкой можна вычислить паршивый транзистор, когда к нему параллельно подключены еще 2 транзистора (это одно плечо). Байкал12, Техника Плазма - это маленько не то - это "косой", а у него "полный мост". Это разные вещи.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 07:22:07

#4344861

s237, Вот что получилось...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 07:33:27

#4344867

s237, Мне приглянулась вот эта схемка,думаю это она!?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

07.02.2014 в 09:28:21

#4344959

skorpik, Думаю, что транзисторы (все 12 шт) исправны. Показания в каждом плече все одинаковы, за исключением одного плеча - транзисторы 4,5,6. Уверен - это влияние "неправильных" драйверов, либо пока еще присутствующей неисправности в драйверах. Более того драйвера и так требуют ремонта. Поэтому, выпаиваем плату трансформатора гальванической развязки и драйверов (снимаем с основной платы). В драйверах заменяем нештатные диоды на штатные стабилитроны, попутно ищем непропаи с обратной стороны этой платки (они там бывают очень часто), затем впаиваем ее на место (необходимо убедиться, что вы ее надежно припаяли, тестером, потому что в нескольких точках пайки, самой пайки не видно), и повторяем замеры по транзисторам. Результат показываем сюда.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 14:41:49

#4345547

s237, Ну кажется все получилось... Жду дальнейших указаний учитель!..:yu Плату с ключами и драйверами на место пока не ставил,замеры производил вне сварочного,на отключенной от него плате... Эх... А так хочется испытать.... Но нет!Буду действовать строго по указаниям старших товарищей...!

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

07.02.2014 в 19:49:39

#4346108

skorpik, Я не учитель, я так.... Просто работаю сейчас учителем труда в школе, мне иногда (даже часто) нравится. Далее...

  1. Верхнюю плату в аппарат не ставим. Аппарат отдельно в стороне лежит, плата на рабочем столе (голая без обвесок). Нужно найти разъем куда она выдает питание +24В на нижнюю плату. Обычно 2-х или 3х контактный разъем. Соблюдая полярность подать туда +26В с Вашего внешнего БП. Прямо на разъем. При этом контролируем потребляемый ток от внешнего БП. Сама верхняя плата берет около 200 милиамер. Ну +/-. Не более. При этом должны видеть сигнал на ЗАТВОРАХ всех 12 шт ключевых транзисторов осциллом. Не забудьте про гальваническую развязку самого осцилла. Делайте. Результат сюда. У нас наверное очень разные часовые пояса (ясное дело). Я пишу, вы на следующий день отвечаете, и наоборот. Одолжите у таварища скайп - все проще, и мне, и Вам. Я не посплю, Вы очень рано встанете, но решим.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 19:56:51

#4346123

s237, ААА вот еще вопросик...Что можно использовать в качестве диэлектрика между ключами и радиатором??? Старый диэлектрик прошило...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 20:06:29

#4346135

s237, Не совсем понял,точнее не понял.. Мы сейчас работу нижней платы проверяем таким образом???

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.02.2014 в 20:22:05

#4346163

skorpik написал : .Что можно использовать в качестве диэлектрика между ключами и радиатором???

Номакон.

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.02.2014 в 20:28:04

#4346173

skorpik написал : Мы сейчас работу нижней платы проверяем таким образом???

Верхней. Для того чтобы проверить ШИМ и драйвера на верхней плате должно быть 24 вольта постоянки. Их можно получить там двумя способами: Первый - это подать 310 вольт постоянки на ИБП и получить с него 24; второй - более простой и безопасный, это запитать верхнюю платы от любого источника постоянного тока на 24 вольта.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 20:31:51

#4346182

ляпкин, Не могу определится с разъемами...

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.02.2014 в 20:46:34

#4346206

skorpik написал : Не могу определится с разъемами...

Обычно у него всего да провода (красный и черный) Он белый, двухпиновый, расположен на верхней плате слева на боковой стороне, недалеко от лицевой панели. От него идет шлейф на нижнюю плату для включения силового реле.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 20:46:51

#4346207

где?запитка то блин...

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

07.02.2014 в 20:57:18

#4346222

skorpik, VC1 - шина +24В. Разъем на схеме не нарисован просто.

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 20:58:43

#4346226

Ткните носом пожалуйста:o

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.02.2014 в 21:20:49

#4346257

skorpik написал : Ткните носом пожалуйста

Нда, засада. У вас вариант верхней платы без ИБП. Фото конечно никакое, но по нему могу предположить, что разъем 24 вольта у вас должен находиться рядом с зеленым светодиодом, там еще должен находиться стабилизатор 7812 на 12 вольт.(это верхний правый угол фотографии)

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

07.02.2014 в 21:24:44

#4346265

Там должен подходить двухконтактный разъем с красным и черным проводами, они толще чем все остальные (не считая питания 310В на инвертор)

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

07.02.2014 в 21:25:24

#4346266

фотка мелковата...

Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

07.02.2014 в 21:28:52

#4346272

Стоп! На схеме нашел! Это CN5. Дальше возле интегрального стаба опять нарисована шинка VC1, и выход стабилизатора +12В

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 21:37:09

#4346281

Кажись нашел...Плучается проверяем Схему питания платы и Генератор....?!

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

07.02.2014 в 21:37:58

#4346285

Дааа...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 21:49:00

#4346311

ГОСТ, Каков вердикт ...боюсь спросить...?

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 21:55:01

#4346327

ляпкин, Честно говоря он меня (зеленый диод) и подвел к разъему на схеме...

Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

07.02.2014 в 21:55:48

#4346329

skorpik написал : Каков вердикт ...боюсь спросить...?

Вердикт нужно смотреть осциллографом на выходе к ТГР и выходах драйверов.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

07.02.2014 в 21:58:49

#4346337

Дааа...

skorpik написал : спросить...?

Да перед тем, как паять и платы угадывать, теорию почитать бы, схемки поизучать бы, чтоб понять как оно работает...

Аватар пользователя
skorpik

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Норильск

Сообщений: 27

07.02.2014 в 22:05:25

#4346359

ГОСТ, Теорию я понимаю...А вот за не имением схем обратился к вам на форум.. До этого пытался выпросить в сервисе,но сами понимаете...(хлеб есть,хлеб) Норильск город маленький.... Сервисов почти нет. Я по профессии авто-электрик,работаю с фирмой NORMET.Всего знать не возможно,но пытатся узнать больше не помешает..

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу