Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

LV007 написал : но все же именно по этой 1 ноге ШИМ еще и глушится с выходов ОУ - по недонапряжению в сети и, похоже, по минимальной скважности на выходе ШИМа, а ОС по току приходит на 3 ногу

Всё так.

LV007 написал : ... естественнее было бы задавать установку через 2 ногу... Видать, упрощали по-максимуму...

Ничего подобного. Абсолютно здоровое решение, чем через вх. комп. по ноге 2 - и быстродействие выше, выброшен один ОУ внутри УС. В крутых схемах (особо для ПА, и ТИГа, где нужен мин.ток на минимуме) управа по ноге 1, и не постоянным напряжением, а поцикловка идет. Во круть. :)

Да, схемка нужна.

ГОСТ, а, ну понятно - если управлять "правильно" по 2 ноге, то это еще надо пару-тройку резисторов в аппарат добавлять, видать сэкономили и на этом :). При управлении по 1 ноге могут быть некие проблемы с линейностью регулировок, при управе по второй с этим попроще, но обвески будет побольше... но это все чисто из созерцания блок-схемы... :)

LV007 написал : видать сэкономили и на этом .

Неа.

ГОСТ написал : Ничего подобного. Абсолютно здоровое решение, чем через вх. комп. по ноге 2 - и быстродействие выше, выброшен один ОУ внутри УС. В крутых схемах (особо для ПА, и ТИГа, где нужен мин.ток на минимуме) управа по ноге 1, и не постоянным напряжением, а поцикловка идет. Во круть.

:) Сам много экспериментировал, делал разные управы, и по 2 и по 1 ноге. И варили, пробовали разные. По ноге 1 - больше понравилось. Хотя принципиальной разницы не нашли. п.с. и в ДШ, правда, в осн. во флаях, часто управа по 1 ноге.

ГОСТ написал : В крутых схемах (особо для ПА, и ТИГа, где нужен мин.ток на минимуме) управа по ноге 1, и не постоянным напряжением, а поцикловка идет. Во круть.:)

Да с поцикловкой-то по мне все как раз выглядит логичнее - все эти внутренние диоды в ключевых режимах уже особо не мешаются... а тут вроде надо линейность блюсти... Ну вобщем спасибо за инфу, еще покумекаю, не будем отвлекать от темы :)

Та особо и не отвлекли, а лишь только прояснили вопрошающему v56.

LV007 написал : Ну вобщем спасибо за инфу,

Ну, в общем, пожалуйста.

LV007 написал : не будем отвлекать от темы

Если это - отвлечение от темы, то тогда я уж не знаю, что по теме. :mad:

Подскажите, по схеме "shema_platy_GP.pdf" r046 1 кОм, а на фото еле видно (3,4 ома). Исправьте пожалуйста, если я не прав!

ГОСТ, Не злись, все правильно.

ГОСТ написал : Если это - отвлечение от темы, то тогда я уж не знаю, что по теме.

Ну это уже как бы уже в теорию пошли углубляться, данного конкретного аппарата это не касается :)... А по данному конкретному аппарату тогда дурацкий вопрос - что в нем делает выключатель J8, через который подается опорное на "+" левого операционника - отслежки +300V? Понтяно, что его размыкание гасит ШИМ, только среди органов управления инвертором я ему места не нашел :confused:... Или он какой-то "технологический" - где-то внутри?

ps. Аа, кажется понял - он сидит на оси переменника установки тока? У меня такого нет - все никак к таким не привыкну :net:...

s237 написал : ГОСТ, Не злись, все правильно.

А я ничуть не злюсь - добавляю адреналина народу. :D

LV007 Нет там никаких выключателей на оси переменника. Не знаю по какой схеме Вы смотрите, но подобные вещи могут обозначать лишь только технологическую перемычку или контакты, которые запаяны - это перемычка, которые распаяны - это не перемычка. http://savepic.org/6886083.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1503/15/9ce692b93d44.jpg Если правильно помню, то речь об этом.

LV007 написал : Ну это уже как бы уже в теорию пошли углубляться, данного конкретного аппарата это не касается

Да ??? А мы то, наивные, всегда думали, что без теории, без знания и понимания, как что и как работает - неправильный подход в ремонте ВЧ техники. Мож я и не прав. Знал телемастера, который и названия нек. деталек не знал - ремонтировал по нюху - где шо сгорело, то и менял. Ну и чуть шо (как детальки называются и т.п.) - мне звонил или моим электронщикам. Так, самое главное - и получалось у него, и зарабатывал неплохо. :)

s237 написал : Не знаю по какой схеме Вы смотрите

Вот из этого поста:confused:

ГОСТ написал : Да ??? А мы то, наивные, всегда думали, что без теории, без знания и понимания, как что и как работает - неправильный подход в ремонте ВЧ техники.

Не, я-то с радостью, до полного понимания каждого p-n перехода ;), просто обратившемуся с конкретным вопросом по аппарату это может наскучить :D

LV007, А мне кажется, я сейчас могу показаться злым, просто обратившемуся нужен результат, а не наши споры или знания. Володя, мы с Вами это уже проходили... Саня, а с тобой - это уже много раз проходили... Да, кое что понимаем, а кого это сильно интересует...

Сергей, и я про то же... Если серьезно - то, конечно же, и более общий взгляд на такие вещи кому-то сюда заглядывающим пригодится. На досуге тогда смоделирую эти цепи и погоняю - может там и с линейностью не так уж все плохо...

Там нормально, можно не гонять, или нужно знать как думает производитель. Был я у этого производителя на заводе в Китае, видел его инженеров, знаю как они думают и как делают. Ну что, винить их за это? Это был единственный раз, когда наша киевская фирма отправила своего инженера-мастера-ремонтника в такую командировку. Больше не было. Зато киевские менегеры по продажам этого оборудования давно ездят на джипах. Думаю, что не только здесь так. Так кругом, наверное.

Я про то, что бывают решения "правильные и точные", но более сложные, а бывают проще, но компромиссные с точки зрения результата. А когда идет борьба за каждый цент цены аппарата - запросто может что что-то и упрощают... а вовсе не от лени или нехватки ума, а скорее наоборот... Вот я тогда и подумал было... аппарат-то, судя по схеме, довольно "лаконичный"... Да и в ДШ, что у меня в "коллекции", всего одно решение, и не то, что оказалось здесь... Поищу еще другие ДШ, даже интересно.

Там борьба за пол цента. Они становятся большой суммой при большом количестве.

s237 написал : Там борьба за пол цента.

Поначалу было так и хотел сказать :)

s237 написал : подобные вещи могут обозначать лишь только технологическую перемычку или контакты, которые запаяны - это перемычка, которые распаяны - это не перемычка. http://savepic.org/6886083.jpg

А, кстати, ну вон он - белый двухконтактный джампер левее центра платы, и сбоку действительно подписан "J8", только в нормальном режиме он должен быть замкнут, как я понял... Или это не джампер, а все же разъем, и замыкается он еще чем-то "удаленным"? На схеме обозначен именно как выключатель (не контактная же группа реле?)

Это разъем датчика температуры, датчик нормально замкнутый. Без него все будет работать, варить вот только он не будет, а будет искрить и не более.

В третий раз: http://savepic.org/6886083.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1503/15/9ce692b93d44.jpg это все на этой же странице.
Вот если при таком включении ничего осциллографрм не увидите, вот тогда и конкретный вопрос, а на него конкретный ответ. Это все та же Техника 164 от Телвина, только нумерация деталей по другому, и в землю 7815 прибавили транзистор. http://f-bit.ru/588971 Теперь скачать схему на Технику и посмотреть как оно работает, для чего компараторы, операционники, ключи, самопитание, оптопары, датчики... Нет схемы? Могу дать...

s237 написал : Это разъем датчика температуры, датчик нормально замкнутый. Без него все будет работать, варить вот только он не будет, а будет искрить и не более.

Аа, датчик температуры, понятно. Что-нибудь небось биметаллическое, раз контактное?.. Только вот без него ШИМ, получается, будет как раз остановлен через U2A, D14, R25 и 1 ногу 3844...

mylogalex написал : Здравствуйте все! Помогите со схемой на Watt MMA-201, плиз..

s237 написал : mylogalex,
А вы его покажите с разных сторон, одним сообщением выше писАл об этом.

Клиент говорит, что сам перепаял три сгоревших транзистора 40n60, один сгоревший диод u1560 и сгоревший резистор 47 Ом на 10 Вт.. После включения опять сгорел резистор и два из трех перепаянных транзисторов.. Просит помочь с ремонтом..

alexmaster, если это то которое параллельно стабилитронам и затвору то 1ком

mylogalex, пост 2813 смотрите,схожесть процентов 80-90

mylogalex, Это уже дэжавю какое то. Вот тут схожесть 100%. Только это в сети общедоступно, и при чем очень давно, а потому и фотки обязательны. Название аппарата сегодня ничего не говорит. http://f-bit.ru/589032

s237 написал : Вот тут схожесть 100%.

Низкий вам поклон..

Добрый день профи! Пришли мне запчасти,только стабилитронов на 18вольт,пока нет.На драйвере маркировка 2.т, я купил аналог вс327 р-n-p,а здесь http://s49.radikal.ru/i124/1503/15/9ce692b93d44.jpg bc337,кому верить? В схеме есть исправный транзистор с такой маркировкой,на схеме тоже p-n-p