LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

22.05.2015 в 23:55:10

maxis написал : ребята, снова я. сообщение 3762 - сварка вернулась с прежней поломкой. Резистор 51Ом20W в обрыв и т.д. (силовые еще не выпаивал)

:) Сообщение #3788, второй абзац:

LV007 написал : Далее, на мой взгляд, хорошо бы заняться самой "развлекухой" - осмыслением, отчего все же они тогда вылетели?.. хотя нередко этот этап пропускают. Варианты -...

Эту "развлекуху" Вы тогда, получается, как раз и пропустили ;).

Ну что ж - тогда все с начала. Такие предположения - силовые (как минимум по одному в плече) наверняка в "козе", при следующем включении весь ток "козы" валит через пусковой резистор, он сгорает, кстати, спасибо ему - тем самым защищая силовой транс... Осталось понять отчего "козят" ключи. Что-то тогда я вроде сомневался в достаточной амплитуде открытия ключей, при ее нехватке транзисторы могут оказаться в активной области, а это им не по силам...

Это одно из предположений, по нему общая идея какая-то такая - если в сети падает напряжение, снижаются какие-то напряжения внутри аппарата. Нестабилизированные - просто пропорционально, стабилизированные при каком-то падении сети тоже могут начать падать. В итоге если вдруг снизится раскачка силовых ключей, они могут оказаться как раз в активной области. Чтобы этого не случилось - автоматика отслеживания сетевого напряжения должна погасить ШИМ прежде, чем раскачки станет недостаточно для четкого ключевого режима открытия ключей (по каждому типу транзистору режимы можно найти в его даташите).

Раскачивающий каскад в Вашем случае питается от +15V, они стабилизированы U7 LM317 - надо понять, как и "докуда" держится это напряжение при просадке сети. По входу U7 питается от T4, который раскачивается Q11, сам питаемый от +HT (оно нестабилизировано, просаживается пропорционально), Q11 в свою очередь раскачивается от U1 UC3843, питаемой Uref1, и т.д. Аппарат надо подключить к ЛАТРу, и, уменьшая входное напряжение, посмотреть как меняются все эти напряжения, до каких напряжений держит выход LM317 и другие аналогичные, и т.п. Просадка выхода любого каскада может происходить и из-за падения питающих его напряжений, и из-за недостаточной амплитуды сигнала по его входу ("раскачки" его самогО). У каскада, генерирующего этот входной сигнал, подобные проблемы могут происходить по тем же причинам и т.д.

Попутно надо понять - "кто" и как из автоматики выключает ШИМ, в частности по этому недонапряжению, и убедиться, что это происходит раньше, чем происходит главная "недостача" - по разгону силовых ключей.

Ну и по хорошему счету, что-то подобное должно быть заложено по ПЕРЕнапряжению (есть это или нет - надо изучать схему), а также по теплу. Разобраться во всем этом и убедиться в правильной всего этого работе - и есть та самая "развлекуха" ;)

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

23.05.2015 в 00:19:40

Вован 71 написал : в режиме mig не регулируется ток

Вован 71 написал : При сварке треск разбрызгивается метал,походу что-с обратной связью.

Стоп-стоп - Вы варили когда-нибудь MIG'ом? Треск при сварке и ДОЛЖЕН быть, и металл обычно действительно несколько разбрызгивается. Вопрос - действительно ли это нормальный треск или что-то вроде "мини-взрывов", в последнем случае это действительно признак завышенного напряжения (именно напряжение устанавливается в MIG'е). Попробуйте установить примерно по 35-40% по ручкам напряжения и подачи проволоки - при вылете проволоки примерно 5мм или меньше должен быть слышен равномерный трещящий звук ("как жарящийся бекон на сковородке") - это совершенно нормальный режим. А если при касании проволокой детали происходит что-то вроде "мини-взрыва", даже на больших вылетах, и проволока мгновенно сгорает почти на всей длине вылета - вот это признак завышенного напряжения при недостаточной подаче проволоки.

В любом случае в несложных аппаратах MIG обратной связи как таковой быть не должно, они должны тупо стабилизировать выходное напряжение. Если в Вашем аппарате с этим действительно проблемы, то тогда, вероятно, где-то не доходит (или не работает) именно УСТАНОВКА этого напряжения, а не ОС.

[Попадалось в сети, что для "тонкой" работы MIG предлагали адаптивную регулировку напряжения, типа чтобы на каждом контакте проволоки в какой-то момент стимулировать отделение очередной капли кратковременным подбросом напряжения и возвращать аппарат опять в стандартный режим, что должно уменьшить разбрызгивание, вот там, полагаю, и должна быть ОС, но в обычных аппаратах вряд ли такое имеет место...]

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

23.05.2015 в 00:33:43

LV007, Володь, а ты это чего еще не спишь?

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

23.05.2015 в 03:52:02

s237 написал : LV007, Володь, а ты это чего еще не спишь?

Неа... :( Нервы, наверное ;)

0
ivan051072
ivan051072
Новичок

Регистрация: 25.05.2015

Аксай

Сообщений: 12

25.05.2015 в 08:39:00

Доброго всем дня! Уважаемые форумчане! Пожалуйста подскажите где можно найти схему сварочного инвертора Калибр MINI CВИ-200АП(ПН)!Спасибо!

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.05.2015 в 09:40:06

ivan051072,
Доброго дня. Иван, а можете показать фотку вашего аппарата без крышки с разных сторон? Тогда и со схемой, и ее поиском будет проще, а возможно и с ремонтом.

0
ivan051072
ivan051072
Новичок

Регистрация: 25.05.2015

Аксай

Сообщений: 12

26.05.2015 в 07:38:57

Уважаемый s237 спасибо за отклик!Дежурка на UC3842+ 4N90

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2015 в 08:15:13

ivan051072,
Приветствую. Все такое мелкое, что разглядеть даже сложно. Но схема, вероятно даже аппарат этот, это типовая Ресанта, с дежуркой на 3842.
Ну и как всегда вопрос: а как не работает ваш аппарат, или что там сломалось, и какое оборудование для ремонта имеете? Кроме того, вы не добьетесь нормальной работы аппарата на такой куче проводочков на плате, это видно на третьем фото. Судя по всему неисправность в дежурном источнике питания, а возможно и еще что то, а иначе зачем сняли силовые ключи? После вашего ответа прицеплю необходимую вам информацию.

0
ivan051072
ivan051072
Новичок

Регистрация: 25.05.2015

Аксай

Сообщений: 12

26.05.2015 в 09:15:40

добрый день ! к сожалению аппарат попал комне в таком виде зачем выпаяли ключи неизвестно.ключи уменя.Для ремонта имеется следующее оборудование -мультимерт Fluke.Осцилограф Fluke190S.

Да еще по поводу как работает-аппарат подключал к сети через лампочку 40Вт 220В-моргает светодиод *сеть* на 6 ноге микросхемы пачки импульсов с частотой 40кГц-это если без нагрузки на затвор 4N90.Если подать импульсы на затвор ширина импульсов становится минимальной.блок питания не запускается

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

26.05.2015 в 09:43:34

ivan051072,
Давайте с питания и начнем.

  1. Убирайте эти все проводочки. 3842, если уж так нужно, но оно бывает и полезно, ставьте через монтажную панельку.
  2. Лампочка 40 Вт это мало. Нужно около 150 Вт. Более того, эта лампочка будет "защитой" только тогда, когда она включена в разрыв провода +300В ПОСЛЕ емкостей и сетевого моста И ДО ключей. В противном случае, энергии, накопленной в этих емкостях, с легкостью хватит для "выноса" ключей.
  3. Имеющегося оборудования не достаточно. При ремонте необходимо будет посмотреть сигналы осциллографом. Без дополнительного развязывающего трансформатора имеете риск СЖЕЧЬ свой осциллограф. Самый простой такой трансформатор - это трансформатор от лампового телевизора, там есть анодная обмотка, вот от нее и запитывайте свой сварочник. Если такового нет, найдите 2 шт любых одинаковых трансформатора , каждый мощностью около (хотя бы) 100 Вт, вторичные обмотки - одна к другой, на первичную первого 220В, с первичной второго снимете 220В гальванически развязанного напряжения. Это важно. Просто жалко будет ваш осциллограф.
  4. Ключи и радиаторы пока не ставьте. Сначала сделаем блок питания.

Посмотрел на ваш осциллограф. Если он питается от встроенного аккумулятора, тогда развязывающий трансформатор не нужен. Сгореть ничего не должно. Здесь нужно одно: что бы осциллограф и сам аппарат, не были привязаны к одной и той же "фазе и нулю" в вашей розетке 220В. Но нужно учитывать, что вы работаете со сварочником, который подключен к "фазе" в этой розетке, и опасность получить удар электрическим током - остается. Соблюдайте ТБ!!!!!!!

0
ivan051072
ivan051072
Новичок

Регистрация: 25.05.2015

Аксай

Сообщений: 12

26.05.2015 в 11:00:39

Спасибо за инструкции! На счет Ресанты- да есть похожая схема Ресанта250.Только номиналы обвязки UC3842 другие.Результаты ремонта и осциллограммы обязательно здесь выложу. Сейчас в командировку так что ремонт пока откладывается! Спасибо еще раз за помощь!!!

https://www.google.kz/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Fsmanuals.ru%2Fmanuals%2Felectric-tools%2Fwelder-electric-tools%2Fresanta-sai-250a.html&ei=-zVkVYTiE8q7sQGxvoOACw&bvm=bv.93990622,d.bGg&psig=AFQjCNFQ-DZHCKxS86RSUtlBqFBI-zbb2g&ust=1432717129980696.Это ссылка на схему!

В гугле есть в картинках!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу