Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Всем привет! Действующее напряжение греет спираль, допустим лампочки, если быстро лампочку подключать то к выходу сварки, то к источнику регулируемого постоянного напряжения с известным напряжением, то по одинаковой яркости свечения лампы(без мерцания) можно судить и о равенстве действующих напряжений сварки и источника. В качестве переключателя можно использовать реле, которое срабатывает с частотой несколько десятков герц. Вот схемка.

Vovnn, в этом Вашем проекте мне видится масса ошибок. Начиная от проблемы где взять лампочки на 50-110В (а именно в таком диапазоне попадаются Uхх аппаратов), ведь лампочка на 220В при этих напряжениях будет работать от 1/4 до 1/16 своей нормальной мощности, посему и светиться-то не будет вовсе, и кончая ограниченностью разрешения глаза по светосиле (причем разной при разной яркости). И вообще измерять напряжение "на глаз" (а тут это получается прямо дословно ;) ) - как-то "некошерно" в век цифровой электроники... Имхо, куда разумнее будет измеритель, выполненный на микроконтроллере ценой в $1,5-2 со встроенным АЦП и с незамысловатой программой квадратичного усреднения.

LV007, На эти вопросы отпишусь чуть позже. Меня больше интересует вопрос максимально возможном и разрешенном для производителя инверторов Uxx , это же наверняка где-то регламентировано. Пробежался по .RU , мелькает 95 вольт, но откуда взялась эта цифра не нашел. Хотя при нормальном напряжении сети Uxx для образования дуги должно быть чуть больше. Это субъективно. :yu:

LV007, это не мой проект, а подсмотрен в интернете на мониторе там такой штуковиной измеряли\устанавливали напряжение накала кинескопа. Я сильно не заморачиваюсь по поводу напряжения ХХ, просто меряю тестером. Он показывает, что оно есть и все. У меня на разных сварках было гдето от 60 до 80в, было и 95в, рекорд у Авелко было аж 105в на выходе. :)

Vovnn написал : Авелко было аж 105в на выходе.

У Пики столько по паспорту.

Надо же! Рега перестала слетать. Как мало нужно для счастья.:) Но для полного счастья нужно: 1. Вернуть мою любимую кнопку "Удалить сообщение, 2.Нормальное время редактирования(не пару часов) 3. Адекватные управляющие символы ВВ кодов(не звёздочки) 4.Отменить удаление пустой строки 5.Вернуть в шапку окна сообщения под и над - строчные символы. Мне хватит. Если кому ещё что-то надо пишите! :)

А так?

Сегодня померил Herz ZX7-250TT на выходе 67в и Prof Helper 180A на выходе 66в, на пределе постоянного напряжения на цифровом тестере. А вот когда им же замерил на пределе переменного напряжения получил у обоих примерно 350в ;) Кстати, как аватарку поставить?

sergeyjvj написал : вопрос максимально возможном и разрешенном для производителя инверторов Uxx , это же наверняка где-то регламентировано.

Не встречал. Если б было - в форумах где-нибудь засветилось бы, а попадались ветки, где копья про Uхх просто аж трещали :a , и вроде и там не было про такое...

sergeyjvj написал : 95 вольт, ... при нормальном напряжении сети Uxx для образования дуги должно быть чуть больше. Это субъективно.

Если считать, что дуга первоначально зарождается от электрического пробоя, то приняв пробивное напряжение воздуха за 3кВ/мм, при 100В ХХ пробой произойдет при зазоре 3,3 сотки, а при 50В - чуть больше полутора. Субъективно это различие можно ощутить ;) ? У себя (IMS TIG 160HF) я мерил в MMA - 56-58В, и не вижу никаких особых проблем с поджигом :confused:

Vovnn написал : на мониторе там такой штуковиной измеряли\устанавливали напряжение накала кинескопа.

:swoon А уж с этим-то какие были проблемы? (вопрос чисто риторический :popcorn , вообще тему этой "идеи" я не планирую далее развивать :confused: :) )

Печка написал : Если кому ещё что-то надо пишите!

При вводе текста - болд по CTRL/B, италик по CTRL/I и т.п., вставка картинок (в т.ч. ВНЕШНИХ) в произвольное место в посте, в списке тем раздела - ссылки на последние страницы топиков, реальное отображение присутствия юзеров в списке тем и внутри них... Это сходу. По мелочи - в списке раздела не подсвечивать юзеру тему как имеющую непрочитанные сообщения, в которой он только что сам и запостил :) ... Ну, вобщем, хотя бы ВЕРНУТЬ КАК БЫЛО... до этого... улучшения... :yu:

Klez написал : А так?

А чем это отличается от обычного тестера? Среднеквадратичное для ЛЮБОЙ формы сигнала клещи меряют?

Vovnn написал : Кстати, как аватарку поставить?

Хмм... а действительно - не нашел... Выходит - "Кто не успел, тот опоздал"? ;)

LV007 написал : А чем это отличается от обычного тестера? Среднеквадратичное для ЛЮБОЙ формы сигнала клещи меряют?

Нет,ни чем. Нет,труе РМС в них нет.

Для Tehsvar .Эта програмка называется Protel99. открывает на ура китайские схемы, так как они сделаны ей. Если не найдете , то я вам пришлю Еще есть поновее Protel DXP2004, но она прилично весит и долго открывается

Всем привет. Интересует схема САИ REDVERG RDMMA 200. Включается , кулеры работают,нет холостого хода, перегруз,не светится. Заранее благодарен всем,кто отпишется и поможет с поиском.

Fex,

s237 написал : Правила ветки СИЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, РЕМОНТ СВАРОЧНЫХ ИНВЕРТОРОВ.

Для вновь созданных абонентов, старожилы это ПРОСТО знают. Это не к Вам, мужики.

1 Ты пришел спросить о своей проблеме. Спросил. Тебе дали, хоть какой то совет или задали вопрос, который ты не объяснил вначале. А тебе уже и не нужно. Напиши туда, где ты поставил задачу большой куче людей. Напиши про решение, или про отказ от помощи. По другому получается следующее: имел я вас, я и сам умный. И нахер мне ваш форум? 2 Ты приходишь на подобные форумы с обязательным предоставлением всей информации, которую имеешь. Это есть: фото внутренностей (ОБЯЗАТЕЛЬНО), схема, осциллограммы, это есть все, что ты уже успел сделать, вообще какие мысли имеешь о дальнейшем ремонте. 3 Мысли свои излагай технически грамотным языком, без всякого жаргона. 4 Ты здесь не ПУП земли, и хотя бы, как то должен уважать собеседника (ков). Если я тебе помогаю, я хочу знать, что то у тебя получилось или что не получилось, я ведь думаю уже твоими глазами, не имея этого в моих руках. 5 Прежде чем кого то озадачить своей проблемой, посмотри, какой у тебя рейтинг и стаж, и сколько у других, которые пытаются тебе помочь. Это в случае присутствия совести. Пришел, всех обосрал, ушел. Если тебе кто то отвечает – имей эту совесть и ответь в ответ. Иначе этот человек не поймет, ты вообще его слышишь, или уже «похерил». Не забудь сказать «Спасибо» 6 Прежде чем всех озадачить, пролистай страницы, почитай, это все уже может быть давно обсосано. 7 Заходя на форум, ответь на несколько вопросов, например: что такое сила тока в цепи, что такое конденсатор и чем он отличается от резистора, или что такое индуктивность? Ответил. Проходи дальше. Не ответил – в школу. 8 Пришел хамом – хамом и уйдешь. 9 Хочешь заикнуться про политику – удалю моментом, без права восстановления. 10 Более подробные правила форума смотри здесь: http://www.mastercity.ru/faq.php

Это правила, их нужно «зарубить себе на носу», нарушение могут привести к применению наказаний к участнику.

С ув. ко всем участникам, форумчанам, гостям и нуждающимся…

Внимательно читаем второй пункт.. и достаем фотоаппарат... )))

bvale, спасибо. Я уже взял Altium Designer на 30-ть дней. Хотя потом возможно понадобится. Я многими пробовал, но именно эти файлы только этим Алтиумом открыл. Для разработчиков прога. LV007, Вы правильно прочитали, что я бываю там и не раз. Но видимо бегло. Я именно только как технарь туда летаю. Нет у меня ни фирм ни чего либо такого же. Я обычный сервисник по ремонту этих сварочников. Просто занимаюсь ими с 99 года. И если я ещё у китайцев буду такую хрень спрашивать и узнавать, как согласовать с ихними данными и измерениями, то это будет просто позор всей России. А для меня это довольно важно. Есть осциллографы, тестеры и т.д. И самое главное логика и умение думать. Тогда и понять и измерить всё можно (если нужно).

tehsvar, не понял я про "свои фирмы", вроде и не поминал в этом контексте (как минимум потому что не в курсе, а глобально потому, что это и не важно), но подобный вопрос как раз был бы совершенно технарским. Главное - не понял по "позор России" - не исключено, что многие из них и сами-то не сильно в эти вопросы вдаются, действительно меряют просто "тестерами и т.д.". Конечно, нередко дело упирается в особенности конкретных людей и конкретных отношений, но вообще говоря подобная углубленная заинтересованность к данному вопросу могла БЫ, ИМХО, не только не нанести ущерба имиджу российских технарей (коли уж Вам выпало их представлять ;) ), а, возможно, и сослужить и самим нашим "восточным соседям" весьма добрую службу, что попутно должно как раз этот имидж несоизмеримо поднять :yu: :)

Когда-то и сам летал, только в "бананово-лимонный", со схожей миссией, т.е. большей частью как раз технарской - по большому проценту отказов собиравшихся там тогда для нас персоналок, узрел там "дефекты" выходного контроля, так тамошние фирмачи нас потом за это осыпали благодарностями и два крайних вечера кормили/поили "на убой" в ресторанах ;)

ps. лично у меня тут интерес совершенно "академический", я, разумеется, ни на чем не настаиваю :) , дело тут чисто Ваше :)

mylogalex написал : Внимательно читаем второй пункт.. и достаем фотоаппарат... )))

Я бы еще добавил - предварительно осмысляем термин "Схемудай", лезем в яндекс и исследуем хотя бы ссылку на invertor48, правда, по 250-му, 120 мег и не гарантированно, но может что есть по вопросу.

Китайцы сейчас не те. Они мнят себя самыми умными людьми в мире. Ко всем остальным относятся со снисхождением. А людей из стран СНГ оценивают только как барыг. Потому они были весьма удивлены, когда я попросил их вскрыть аппараты. Как они сказали - это был первый случай. Тут долго расписывать всё.

LV007, В сопровождающих документах на сварочное оборудование как правило Uxx указывается. Решение по вопросу 107 вольт в аппарате micro сви-205 скорее всего очевидно и будет подтверждено чуть позже, после поступления "родных" выходных IGBT транзисторов. Сейчас у меня их просто нет в наличии, но предыдущая установка заводских IGBT транзисторов на другом инверторе привела Uxx в норму, думаю , что и тут будет так же. Это ,конечно,самое простое решение, и не самое дешевое, теоретическую подоплеку же можно поискать..... :yu:

Что-бы искать теоретическую .... нужны как минимум осциллограммы на ключах и на самом трансе. На родных транзилях и на тех, что хотите ставить взамен. Тогда что либо можно обсуждать. Остальное - воду в ступе.

Даже более того, встречал аппараты, где на крышке, и документации написано одно, например 65В, а по факту - другое, например 80В. Это потому, что пишут писатели, а не технари. То же самое и с цифрами по величине сварочного тока.

LV007 написал : Коллеги, такой вопрос - встречался ли кто с аппаратом ...? Приятель тут намыливается им обзавестись для дачи...

ОФФТОП: Печка (и кому еще вдруг инетерсно :) ), как и обещал - отписываюсь о результатах. Попарились тут как-то в баньке у этого приятеля с женами, попили сп. ("спортивных" :D ) напитков, и речь опять зашла об инверторе. Подкинул ему еще один вариантик - Ergomax MMA200 ценой менее 7тыр., благо нашелся такой даже не в Москве, а совсем рядом, да наутро туда и рванули. А там он сам принял решение на Сварог ARC-165 (J6501) за ~11.5тыр., с чем я его останавливать соврешенно не стал :D. Тестирование тоже было "на бегу", вот отписался по некоторым своим ощущениям в ветке про Сварог :)

sergeyjvj написал : теоретическую подоплеку же можно поискать.....

Подоплек тут - не счесть :) , вот я говорил, что намерял как-то у своего IMS 56-58В тестером DT-830B, а в лаборатории ИНЭМ их тестовый стенд показывал про мой аппарат почти 110В ;) . А по паспорту - не то 70, не то 79В (уж не знаю чем у французов отличается U0 от Uocv). Так что дело это - темное ;)

Ресанта 220ПН. Случайно ткнул электродом в корпус- аппарат умер. Подскажите, что в таком случае сгорело,

ВНИМАНИЕ ВСЕМ! Соблазнился на предложение Microsoft поменять на халяву Windows 7 на 10. Пропали ВСЕ документы. Сам дурак не пробэкапил. Оказывается во многих фирмах выпущен приказ, грозящий самыми страшными карами, для таких "умников" как я. Сижу в тупом шоке, за 20 лет накоплено было не мало схем и статей...

А в папке Windows.old смотрели? Вообще лучше множить на флехи, диски,Яндекс- диски.

tehsvar, Не смотрел. Искал документы "поиском". На флешках лучше ничего не хранить, проверено. На них можно только переносить копии с одного компа на другой. За идею спасибо - щас пороюсь. Порылся - ничего. Ни Word, ни Excel не могут найти своих документов, которые у них в списке последних сохраненных. Отката к прежней версии не предусмотрено.

Адонис, Зачем хранить документы на диске С, нельзя там ничего важного хранить :nо:

s237,Cергей привет! Не могу написать в личку,что то с движком?

batko, Привет, пиши на почту, или звони, я уже в связи.

yy написал : Ресанта 220ПН. Случайно ткнул электродом в корпус- аппарат умер. Подскажите, что в таком случае сгорело,

Сопротивление R43 сгорело ?