19.11.2015 в 19:55:13
#5452769
Sniper@ написал : С релюшкой
Ошибся маленько,- провод не МГШВ,а МГТФ,он очень компактно укладывается.
19.11.2015 в 19:59:38
#5452779
Sniper@, Очень красиво работаете. Спасибо. Себе в копилочку уже положил.
19.11.2015 в 20:06:30
#5452785
Боюсь, такого мгтф- мне не достать.Чтобы использовать мой ЛАТР по полной, нужна вторичка 12В около 21А, сечение нужно около 4мм2., да и места для домотки нету... Сергей, спасибо! Есть еще у кого учиться и к чему стремиться! Доделаю нагрузочный стенд и тоже выложу. Конечно, наверно, лучше в специальную ветку это выкладывать, чтобы и люди могли показать с чем работают. Одна голова хорошо, а две лучше, а еще лучше 3-4-5
19.11.2015 в 20:15:19
#5452800
Sniper@, Значит оставляете как есть и ищите какой нибудь ТА, или ТС, или от лампового телика. Там будет анодная обмотка, с нее сможете снять свои развязанные 8-250В (или сколько то там), а сетевую - прямо к выходу вашего (без переделок) ЛАТРа. Естественно по переменке. Постоянку придется делать в этом новом трансформаторе, и емкость, и лампочку и кнопку (реле, пока не знаю как) и вольтметр, и амперметр. Таким образом, сейчас ничего не разрушая, просто добавляете к этому ЛАТРу, еще один полноценный прибор. Который, кстати, можно будет использовать и абсолютно самостоятельно. Сеть то ведь (первичка) уже есть на 220В.
19.11.2015 в 20:19:32
#5452806
Железа у меня хватает, найду,или перемотаю- это 100%, где-бы время найти :(
19.11.2015 в 20:23:09
#5452810
Sniper@, Алесандр, напомните свою почту. Сброшу очень полезное по трансформаторам. Собиралось многими людьми в течении около года. У меня пока тупят файлообменники. Заработают - сброшу и сюда.
19.11.2015 в 20:24:51
#5452813
s237, jigandre@mail.ru ,буду благодарен, очень интересно почитать!
19.11.2015 в 20:28:12
#5452822
Sniper@, Отправил
19.11.2015 в 20:45:02
#5452840
s237, Извините, одну буковку, случайно, не дописал в адресе. Уже исправил. Если не трудно, перешлите еще разок.
19.11.2015 в 20:46:17
#5452844
Sniper@, Повторил
19.11.2015 в 20:49:34
#5452853
s237, Спасибо, все пришло!
19.11.2015 в 21:38:30
#5452936
s237, "А еще можно запитать этот дополнительный источник от тех же емкостей +300В" Может быть, но подумал, что питальник который выходит на режим при напруге до 90 в тоже шустро запустит ШИМ. Мой новый БП на 3842, поэтому я поменял электролит 47 м Vcc-GND на 220 м и получил секунду задержки включения.
19.11.2015 в 22:08:23
#5452986
Viv812, В принципе шаг оправданный (замена емкости 47,0 на 220,0), но здесь также имеется подводный камень, причем там, где вообще можно и не ожидать. Дело в том, что что ШИМ запустится действительно с небольшой задержкой, но почти с такой же задержкой он еще будет тарабанить и при пропадании всего питания. Вроде и ничего особого, но таких исследований я не проводил, поэтому гарантированно сказать что произойдет - не скажу. То что сам менял 47 на 100 - это да, или 22 на 47, или на 100 - это да. При этом ничего плохого как бы и не наблюдал. Кроме того, например многие Ресанты при выключении аппарата из сети, светодиоды еще продолжают некоторое время "помаргивать" что говорит о том, что питание на ШИМе точно также еще может присутствовать. Но это нормально, и пока причиной выхода аппарата из строя не является. Так что с некоторой долей вероятности можно сказать, что доработка может быть полезной. Кроме того, есть инвертора, в которых ШИМ вообще останавливается на холостом ходу, и ничего. Так что нормально.
20.11.2015 в 09:21:00
#5453439
s237, Спасибо, понаблюдаю и скорее всего так и оставлю. :)
21.11.2015 в 02:51:24
#5454876
Sniper@ написал : нужна вторичка 12В около 21А, сечение нужно около 4мм2., да и места для домотки нету...
Мне повезло поработать с одним очень умным и грамотным электронщиком.Когда он учился в институте(гда-то в конце 60х),там,как оно водится,ТОЭ,электроснабжение,монтаж...то сё. Когда кончили все лабы по эл.снаб. сдали всё. Им препод сказал примерно так:"Вот вы сейчас всё посчитали,начитались умных книжек,а в них умнх формул по расчёту сечения.Теперь послушайте меня,старого еврея,-выбросте это всё из головы.Когда Вам придётся расчитывать трансформатор берите плотность тока 3А/мм кв. и будет вам счастье. Когда я был в вашем возрасте наше КБ расчитывало так силовые трансы для Днепрогэс и они,до сих пор,работают...
Сейчас этого мужика уже нет в живых. А мне этот его рассказ запомнился...Это я к тому,что на 21А - 4мм кв, маловато будет(без обдува).
21.11.2015 в 08:20:11
#5454946
Я всегда считаю из расчета 2,5А/мм2, когда знаю, что трансформатор у меня будет работать сутками под полной нагрузкой. Я исходил из условия, что вся вторичная обмотка умещается в один слой(более-менее нормальное условие для охлаждения), ЛАТР сутками под полной нагрузкой у меня не работает.Только из этого и исходил. Хотя, какая разница, всеравно обмотку в трансформатор не уместить...Буду мотать трансформатор 220-220
21.11.2015 в 09:11:27
#5454968
Sniper@,
Почему не уместить? В том то и дело, что вы посчитали сечение 4 квадрата, исходя из полной загрузки трансформатора 250Вт. Я пересчитал по вашему и так же получил около 21А на вторичной обмотке.
Но здесь нужно учитывать, что бытовой инвертор на ХХ из сети 220В не возьмет ток более чем 0,45А. Это я вам из практики говорю. И эту цифру я хорошо помню и на нее ориентируюсь при первом запуске после ремонта. Это первое на что я смотрю - потребляемый инвертором ток. За много лет я еще не встречал бытового инвертора, который бы из сети 220В потреблял больше. Мой амперметр в моем ЛАТРе и гальваноразвязке имеет предел по максимуму шкалы 0,7А. Это к сведению. Александр, это есть во вчерашнем материале, который я вам вчера 20.11.2015 отправлял. Там есть фотка шкалы амперметра, посмотрите.
Потом под этот ток 0,45А, я только что пересчитал (на пальцах) сечение вашей вторичной обмотки. Получилось около 2,7 квадрата на вторичной обмотке. Затем залез в табличку и увидел диаметр провода. Диаметр получился около двух мм. Все что еще попутно глянул вот здесь:
21.11.2015 в 09:31:02
#5454981
s237 написал : Sniper@, Значит оставляете как есть и ищите какой нибудь ТА, или ТС, или от лампового телика. Там будет анодная обмотка, с нее сможете снять свои развязанные 8-250В (или сколько то там), а сетевую - прямо к выходу вашего (без переделок) ЛАТРа. Естественно по переменке. Постоянку придется делать в этом новом трансформаторе, и емкость, и лампочку и кнопку (реле, пока не знаю как) и вольтметр, и амперметр. Таким образом, сейчас ничего не разрушая, просто добавляете к этому ЛАТРу, еще один полноценный прибор. Который, кстати, можно будет использовать и абсолютно самостоятельно. Сеть то ведь (первичка) уже есть на 220В.
Просто напомню... Здесь вариантов достаточно много.
21.11.2015 в 11:19:16
#5455058
s237, да, вчера эту цифру(0,3А) видел, если чесно не знал, не мерял ток х.х. аппаратов. Жаль фотографии нет (трансформатора), там каркас забит под самое железо.Я и не переживаю, руки есть, информация есть, материалы есть, поэтому что-нибудь сотворю.Сергей, а что можете посоветовать по сопротивлению нагрузочного стенда? У меня имеются куски нихрома, хорошего сечения, общим сопротивлением около 0,6-0,7 Ом.Знаю, свой Вы подбирали практически и сопротивление не измеряли... А я гдето видел видео Алексея Бел, он советует общее сопротивление 1Ом, при этом говорит, что с такой нагрузкой аппарат с неисправной ОС не вынесет ключи.Вот и маюсь, искать еще нихром или то что есть хватит... :help :help :help :help
21.11.2015 в 11:19:16
#5455059
s237, да, вчера эту цифру(0,3А) видел, если чесно не знал, не мерял ток х.х. аппаратов. Жаль фотографии нет (трансформатора), там каркас забит под самое железо.Я и не переживаю, руки есть, информация есть, материалы есть, поэтому что-нибудь сотворю.Сергей, а что можете посоветовать по сопротивлению нагрузочного стенда? У меня имеются куски нихрома, хорошего сечения, общим сопротивлением около 0,6-0,7 Ом.Знаю, свой Вы подбирали практически и сопротивление не измеряли... А я гдето видел видео Алексея Бел, он советует общее сопротивление 1Ом, при этом говорит, что с такой нагрузкой аппарат с неисправной ОС не вынесет ключи.Вот и маюсь, искать еще нихром или то что есть хватит... :help :help :help :help
21.11.2015 в 13:01:46
#5455156
Sniper@,
Думаю, то что есть хватит. Сейчас сделал эксперимент, померял сопротивления спиралей на своем стенде двумя независимыми способами. Первый способ - это обычным тестером, который при замкнутых щупах имеет статическую ошибку при измерении очень маленьких сопротивлений, и которую я учел при подсчетах. И вторым методом: взял старенький АКБ 12В/20Ач. Подсоединил его к этому же стенду сварочными кабелями, поксоединил к АКБ тестер, что бы контролировать напряжение АКБ, а на своем стенде по амперметру смотрел ток в цепи. Понимаю, что это то же не идеальный вариант, но это все же точнее чем тестером. Затем по закону Ома посчитал сопротивление спиралей. Все результаты свел в прикрепленную таблицу по ссылке:
21.11.2015 в 13:29:56
#5455189
Сергей, очень разжеванный ответ! СПАСИБО!К счастью,теперь и у меня есть небольшой осциллограф. :applause:
21.11.2015 в 13:31:00
#5455191
Вот почему я так делаю, здесь более подробно эти мысли:
21.11.2015 в 13:35:53
#5455197
Sniper@,
Вот почему я так делаю, здесь более подробно эти мысли:
Вот по этой ссылке те же мысли, но дополненные только что сделанными фотками для наглядности. Как раз только закончил Deca 205.
21.11.2015 в 14:40:20
#5455256
В копилку, спасибо! У Вас тоже интересный осциллограф. Он из модульной конструкции?
21.11.2015 в 15:14:17
#5455306
Sniper@,
Да, это был Ф4372. В нем был, осциллограф, генератор и мультиметр с частотомером. Генератор не рабочий. Решил разделить на две части. Собрал каждому свой блок питания и каждый поместил в свой самодельный корпус. Вот его и использую. Ну, а для полноты вопроса, вот фото того мультиметра с частотомером. Самое ценное, что в нем - это частотомер. Всего осциллографов 3 шт. Вот эти два и Ригол.
21.11.2015 в 16:52:29
#5455460
s237,Давно видел этот прибор в живую(вот и отложилось в памяти), действительно, очень добротно сделан! Красиво запаковали!
21.11.2015 в 17:14:18
#5455483
Sniper@, А мне его просто подарили за ненадобностью. Кое что отремонтировал, сам как то оттарировал, конечно имея рядом новый Ригол в качестве образцового и тестового, вот и запустил его в эксплуатацию именно в этом направлении. А если его отдать на поверку, то вполне нормальный осцилл для начального уровня. Но вроде и так не врет. Вполне себя оправдывает. А "паковал" довольно просто. Купил односторониий фольгированный стеклотекстолит, или как он правильно называется, нарезал кусочки в размер, и используя угольник, спаял его по фольге изнутри, потом зашкурил все неровности и покрасил из балончика. Потом воткнул туда сам прибор, конструкция то ведь блочная. Поэтому все получилось просто.
21.11.2015 в 17:41:41
#5455513
Честно? Я подумал железный, гнутый кожух,покрашен порошковой краской. Серьезно, по фото именно такое ощущение!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу