Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.06.2016 в 08:53:55

Книга Валентина Яковлевича Володина. "Как отремонтировать сварочник своими руками" http://f-bit.ru/767507

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

19.06.2016 в 09:30:52

Evg69, Почти правильно. Отсутсвие или наличие напряжения на сварочных клемах отношения к открытию тиристора не имеют. Вообще это узел ограничения тока короткого замыкания на сварочных клемах. В аппарате имеется две защиты, одна по температуре через термодатчик, и вторая от превышения всего самого максимального, что только может случиться при КЗ. Вот для этого и имеется токовый трансформатор. При самых "закритических" токах через первичные обмотки сварочных трансформаторов, этот трансформатор тока выдаст импульс напряжения, которым откроется этот тиристор. А тиристор если открылся, то уже не закроется до выполения всего двух условий. Сейчас про эти условия не говорим. Здесь самое интересное дальше. А как же происходит регулировка сварочного тока от крутилки на морде?. И вот здесь смотрим на совершенно другой кусочек схемы. Это токовый шунт, который стоит прямо в цепи сварочной клемы. Он может быть в плюсовой или минусовой клеме. Принципа это не меняет. Техническую реализацию конструктивно , это меняет, а вот принципа не меняет. Так вот именно сигнал от токового шунта и есть по сути сигналом обратной связи. Мы задали крутилкой на морде какое то уже фиксированное напряжение в блок управления. В этот же блок управления подается и сигнал от токового шунта. А вот блок управления сравнивает эти два сигнала, и дает команду на ШИМ и соответственно на ключи, для сбалансированности (одинаковости) этих сигналов. Таким образом получается, что изменяя сигнал с крутилки, второй сигнал с токового шунта будет всегда стремиться к первому. Вот так это работает. Приблизительно вот такой принцип. Сергей.

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

19.06.2016 в 16:58:00

Dmitry.G написал: Посмотрел внимательно сварочник - индикатор это обычный вольтметр

Да неужели?! :swoon ;) Вот именно по этой простой причине он и называется "показометр" ,а не токометр.:) Хотя, при 220В в сети, вполне точно соотв.(при нормальной юстировке) реальным показаниям тока. Еще лучше, когда аппарат с ККМ "на борту",типа Рески серии ПРОФ, joha выкладывал видео своей Рески там чётко всё соответствовало.

0
Аватар пользователя
Evg69

Местный

Регистрация: 17.06.2016

Челябинск

Сообщений: 23

19.06.2016 в 21:58:27

s237, Сергей, однако Вы меня смутили. Да,когда я просматривал материалы, я видел схемы сварочников с шунтами в цепи сварочной клеммы. Однако, как я понял из книги В.Я. Володина, у Ресанты это организованно несколько иначе. У нее нет токового шунта в сварочной цепи. Сигнал с токового трансформатора через диод Д3 на плате управления попадает на резистор R52 (39 Ом, 1 Вт), расположенный на основной плате и посуществу являющимся токовым шунтом. (Книга Володина, страница 126 последний абзац) Т.е. падение напряжение на этом резисторе пропорционально току в первичной цепи силового трансформатора Ресанты. С резистора через RC фильтр сигнал попадает на вывод ISENSE ШИМа. Как понимаю я, эта часть является обратной связью по току. Одновременно сигнал с резистора R52 поступает на инвертирующий вход компаратора D8B. На неинвертирующий вход поступает через делитель напряжение Vref с ШИМ. Т.е. , как это понимаю я, в штатном режиме сигнал на входе компаратора меньше 1/13 Vref, а при КЗ больше, и еще через один компаратор это открывает тиристор.
Пожалуйста, поправте меня если я ошибаюсь. Я как то все больше работал в области измерительной техники, а не силовой. А вот как устанавливается крутилкой сварочный ток, я еще до конца не понял.Судя по схеме, напряжение через повторитель U5B и каскад на U5A попадает через резистор R27 на выход(!?) усилителя ошибки ШИМ. Но не могу понять как это работает

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

20.06.2016 в 08:49:44

Evg69, Вы ремонтировали трехэтажку, по ней вам и рассказал про токовый шунт. А в Ресанте все устроено именно так, как вы говорите.

0
Аватар пользователя
Evg69

Местный

Регистрация: 17.06.2016

Челябинск

Сообщений: 23

20.06.2016 в 09:42:37

s237 написал: Evg69, Вы ремонтировали трехэтажку, по ней вам и рассказал про токовый шунт. А в Ресанте все устроено именно так, как вы говорите.

s237, :-) :-) Первый и единственный сварочник, котрый я ремонтирую это Ресанта. Видимо произошла какая то путаница. Трехэтажку, как я понял по последним сообщениям ремонтирует tosi. Впаял силовые транзисторы. На затворах исчезла отрицательная часть импульса. буду звонить драйвера

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2016 в 13:19:32

Драйвера надо звонить до впаивания транзисторов, а вместо них впаять кондёры на 2200-2700пф для имитации ёмкости затворов

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

20.06.2016 в 20:02:12

joha написал: Драйвера надо звонить до впаивания транзисторов

От такой прозвонки драйвера, никакого драйва.:) Ни бахов, ни дыма....:)

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.06.2016 в 20:14:05

Лучше конечно так проверять https://www.youtube.com/watch?v=x8czovOs3yc

0
Аватар пользователя
Evg69

Местный

Регистрация: 17.06.2016

Челябинск

Сообщений: 23

20.06.2016 в 20:41:32

joha написал: Драйвера надо звонить до впаивания транзисторов, а вместо них впаять кондёры на 2200-2700пф для имитации ёмкости затворов

joha, о, вот за этот совет отдельное спасибо.

0
Аватар пользователя
Evg69

Местный

Регистрация: 17.06.2016

Челябинск

Сообщений: 23

20.06.2016 в 20:43:01

Печка написал:

joha написал: Драйвера надо звонить до впаивания транзисторов

От такой прозвонки драйвера, никакого драйва.:) Ни бахов, ни дыма....:)

Печка, не, бахи и дымы не наш метод.

0
Аватар пользователя
Evg69

Местный

Регистрация: 17.06.2016

Челябинск

Сообщений: 23

20.06.2016 в 20:45:34

Сегодня пришлось заниматься делом далеким от ремонта, так что продолжу завтра. К тому же завтра должны прислать заказаные детали

0
Аватар пользователя
TEPEM

Местный

Регистрация: 30.07.2014

Самара

Сообщений: 7

21.06.2016 в 05:15:02

Престиж 164. Умерли ключи. Все как обычно. Поставил новые (Партия одна, закупаю по 200 -300 штук), драйвера целые, снаберы тоже. Пускю всегда без радиаторов чтобы полапать транзисторы на предмет перегрева. Стреляют сразу. При пуске. На драйвере красивая шим и под нагрузкой. Драйвер был перепаян от греха пару раз. А вместе с ним ИГБТешки с РПХР1560 раз 10 наверное, компаратор 224, Д4, Д2 по току что, шимка, емкость с9, Д3. Плюнул, отключил реле, запустил через керамику одну на секунду старт, дальний от емкостей транзюк греется сильно, хотя всегда сильнее греется ближний. Ближний холодный. Я бы плюнул на него, но мне уже тупо интересно.

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

21.06.2016 в 08:41:44

TEPEM, http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/silovoe-oborudovanie/t246957-temperatura-radiatorov-igbt-svarochnogo-invertora-analog-tecnica-164-na-holostom-hodu/, возможно происходит тепловой пробой транзисторов.Возможно в силовом трансформаторе или кз виток, или после бахов феррит нагнулся, или частота шим-а уплыла...Кроме красивых прямоугольников, ничего не известно. Какая частота, амплитуда сигнала. Запускать через латр,плавно повышая напругу и контролировать осциллограмму Коллектор-Эммитер ИЖБТ на предмет размагничивания сердечника.

0
Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

21.06.2016 в 08:44:17

TEPEM написал: Престиж 164. Умерли ключи. Все как обычно. Поставил новые (Партия одна, закупаю по 200 -300 штук), драйвера целые, снаберы тоже. Пускю всегда без радиаторов чтобы полапать транзисторы на предмет перегрева. Стреляют сразу. При пуске. На драйвере красивая шим и под нагрузкой. Драйвер был перепаян от греха пару раз. А вместе с ним ИГБТешки с РПХР1560 раз 10 наверное, компаратор 224, Д4, Д2 по току что, шимка, емкость с9, Д3. Плюнул, отключил реле, запустил через керамику одну на секунду старт, дальний от емкостей транзюк греется сильно, хотя всегда сильнее греется ближний. Ближний холодный. Я бы плюнул на него, но мне уже тупо интересно.

TEPEM, Попробуйте запустить без силового транса и посмотреть сигналы.Какая частота работы? Кстати там двух сторонний монтаж и после такого количества перепаек может не быть метализации между сторонами,возможно куда-то чего-то не поступает.Фото транзисторов то-же не помешает посмотреть(мало ли).И по выходным диодам что?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу