Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Vovnn, Абсолютно поддерживаю. Заменял этот позистор неоднократно на резистор 47 Ом 10 Вт. Все нормально работает, а при КЗ в ключах, так какая уже разница, то ли там позистор, то ли там резистор, контакты реле ведь уже были замкнуты. Ключи то менять прийдется все равно. Кстати устройство этого позистора примитивное, и до крайности ненадежное. Разберите, гляньте.

s237, Приветствую Сергей! Абсолютно согласен надежность позисторов оставляет желать лучшего

Vovnn, Приветствую Владимир. Ну и кроме всего, медлительность (быстродейстие) всех этих термисторов и позисторов совершенно низкая и не позволяет спасти ключи. Я еще понимаю их применение в комповых блоках питания, или каких то маленьких зарядниках, там где вообще отсутствует реле, которое их шунтирует. А здесь?... Грубо говоря (это мое мнение) - эти элементы в трехэтажке, да и вообще в сварочнике, аж никакой защиты не выполняют. Точно так же неоднократно менял и термисторы и позисторы на резисторы. Ведь их основная цель - это просто ограничить зарядный стартовый ток заряжающихся емкостей, и все. Дальше они просто шунтируются релюшкой, и в работе вообще не участвуют. Как они могут спасти ключи? Вот варистор - это другое дело. При превышении напряжения он просто становится проводником, и в таком случае до ключей ничего не доходит вообще. Просто вырубается сетевой автомат от наличия КЗ за этим автоматом, а КЗ - это варистор.

Вообще многие вещи мне кажутся не совсем целесообразными в сварочниках. Например: зачем в простом электродном сварочнике использовать ШИМ 3846, когда вполне нормально работает ШИМ 3845? А вот в полуавтомате применение ШИМ 3846 считаю оправданным. Так опять же нет: применяют ШИМ чуть ли не 3525 с целой кучей дополнительных корпусов микросхем в ее обвязке, и все это для получения необходимой нагрузочной характеристики. Вот зачем, когда такими возможностями обладает 3846? Повторюсь: это только мое мнение.

s237 написал: контакты реле ведь уже были ЗАМКНУТЫ. Ключи то менять ...

Совершенно справедливо! Какая разница ,после шунтирования релюхой, чего там стоит. Главное - плавно зарядить банки фильтра.

Ну значит я все правильно сделал! Спасибо всем

Всем доброго времени суток. Хотелось бы дополнить насчет варисторов. Не буду утверждать, что являлось причиной (возможно автоматы "с запасом" либо вообще их отсутствие), но бывали частенько проблемные случаи (жаль фото не делал) с полуавтоматами типа Ресанты , в которых стоят по входу варисторы 511KD14. Так вот при превышении входного напряжения , когда через варистор начинал проходить большой ток, то он загорался (автомат то ли не срабатывал, то ли срабатывал, но было поздно) и внутри аппарата возникал самый настоящий пожар. От огня плата сгорала со стороны входного 220 буквально до углей. Вздутие двух-четырех входных банок с последующим их лопанием выглядит куда радужнее (при отсутствии варистора и включении аппарата в 380).

ValBob написал: Так вот при превышении входного напряжения , когда через варистор начинал проходить большой ток, то он загорался (автомат то ли не срабатывал, то ли срабатывал, но было поздно) и внутри аппарата возникал самый настоящий пожар.

Если электрическая схема сделана грамотно, то перед варисторами в схеме должны стоять предохранители. При превышении напряжения, излишек его гасится на варисторах, а от повысившегося тока срабатывает предохранитель (разрывает цепь нагрузки). Предохранитель должен быть рассчитан так чтобы варистор остался работоспособным и плата с элементами не загорелась.

За много лет поменял предохранитель всего пару раз. Он сгорает как правило самым последним, когда уже все погорело, потому что он есть таким же "медленным", как и все вышеперечисленное. Предохранитель (в бытовых сварках), как правило 30А. Думаю что причиной возгорания является опять таки экономия всего и на всем. Варистор 14 мм - это и есть "головка серы" на спичке. В грамотных аппаратах варистор очень большой, гдето около 40 мм, я не помню сечас точно какой диаметр по типоразмеру, но приблизительно так. Экономия блин... При превышении напряжения на варисторе, причем это напряжение имеет очень большой разброс по величине, этот варистор уходит в фиксированное положение короткого замыкания НАВЕЧНО, без самовозврата в рабочее состояние. А вот излишки перенапряжения гасятся другим элементом - супрессором. Но это другая тема.

Вот вдогонку несколько фоток, это все по сети 220В. Здесь и термисторы (круглые черные), и позистор (квадратный черный), и варистор (круглый синий). Варистор диаметром 32мм. Марку этих деталюшек можно разлядеть на фото. А вот и сам аппарат, предохранителем в нем и не пахнет, никаких автоматов по сети 220В, просто обычная сетевая кновка "вкл-выкл" на морде лица.. У более серезных аппаратов по сети будет автомат, но как правило - трехфазный.

Здравствуйте. Помогите с ремонтом сварочного инвертора ИС-200 (Конаково), не включается реле. В плате фильтра заменил оптрон PC817, полевик IRFZ24N, стабилитрон 12 V, остальные элементы все проверил кроме варистора 7D361K, но напряжение после его есть порядка 40 В. Нет выходного напряжения, реле не запитывается. Схемы нет. Схема платы фильтров почти идентична АRС-200.

bars777, Проверяйте силовые транзисторы,входные мосты, дежурный б.п. http://dr-spear.com/source/manuals/isa200/a6b822de9f1b.jpg

bars777, Для начала, я бы проверил работоспособность самого реле. Для этого подал бы на него питание от внешнего источника, естественно соблюдая полярность. Посмотреть результат, и идти дальше. Короче, поиск неисправности начать с конца.

Реле проверил от аккум. шуруповёрта 18 В. А вот БП не работает, проверил кажется всё. Варикап просто закорачивал, реакции нет. Раза два включился успешно с нормальным выходным U порядка 56-58 В. и опять молчит!

bars777, Какой варикап??? Тотальная пропайка дежурки! Деталек не много.

bars777 написал: Варикап

Вы , батенька, попутали ветку. С варикапами Вам в ремотн ТВ и радио. А тут - сварочные инверторы....

Sniper@ написал: Какой варикап

Ну спутались пальцы.Писал - варистор, получилось - варикап. С кем не бывает?!А вет копротить его (варистор) - чревато вылетом входного моста и банок фильтра....

bars777 написал:

Здравствуйте. Помогите с ремонтом сварочного инвертора ИС-200 (Конаково), не включается реле. В плате фильтра заменил оптрон PC817, полевик IRFZ24N, стабилитрон 12 V, остальные элементы все проверил кроме варистора 7D361K, но напряжение после его есть порядка 40 В. Нет выходного напряжения, реле не запитывается. Схемы нет. Схема платы фильтров почти идентична АRС-200.

bars777, попался аппарат с такой-же бедой причина плохая пайка разъёма дежурки. Следствие вылет стабилитрона на оптопару и взрыв конденсаторов 220мкФ 35В заменил оптопару стабилитрон не читался залит лаком поставил на 15в- блок выдал 39В 8,2 - 31,8

Вопрос там какой стабилитрон стоит. Схема сего чуда есть? Конаково ИС200. Дежурка выдать должна 25В. Сейчас 7,2в ставил 40 выдала??? Блин ни на 10В ни на12В стабов нет под рукой. С 31,5В запускается. Но долго вряд-ли протянет

Pu4O7, В моем посту выше ссылка. Блин, а номинал этого стабилитрона не подписан. Попробуйте поставить 2 последовательно на 5,1-5,6В, если есть такие номиналы.

Sniper@, Оговорился. Конечно варистор!

bars777, как раз такая плата лежит на столе - стабилитрон 24в

bars777, Как раз про варисторы, термисторы и прочую комплектующуюю говорили пару постов, (ПАРУ СООБЩЕНИЙ) назад. Вы прочитайте, что либо, прежде, чем задавать вопрос. Ответы то уже здесь имеются. Просто не с нуля нужно начинать, а хотя бы прочитав самое малое по этой теме. Или как....???

Pu4O7, В питателе два стабилитрона.Первый на 7,5-8,2в. ,второй (задаёт выходноё напряжение) на 24в рядом с оптопарой PC817C.Если напряжение не в норме -меняем оптопару и стабилитрон даже если звонятся нормально.Кстати все резисторы тоже надо проверить отпаяв одну ногу.

Подскажите уважаемые мастера, ARS 200 "Rilon", не из этой же серии будет?

Адонис, Из этой же. Вот то, что мне встречалось из Рилон: http://f-bit.ru/775723

А вот здесь все необходимое и даже много лишнего, по подобным дежуркам: http://f-bit.ru/775725

s237, здорово, спасибо Сергей! Теперь повторите все, что тут писалось на эту тему (шутка). Ежели всерьез, то хотелось бы узнать как народ чистит эти куски грязи, под которыми можно обнаружить кучу симпатичных деталек. Когда народ видит как я на работе в туалете чищу это зубной щеткой под струей воды, то впадает в ступор. Да и какая-то антиреклама получается. Мож кто подскажет как правильно, по "научному" это делать.

bars777, Привет. Точно такой же лежит у меня на столе. И дефект точно такой же. И так же мучаюсь с ним. Схему не могу найти. Но он у меня называется Prestige 211S

добрый день всем. Принесли в ремонт Edon LV-200. У дежурки взорвался 4N90C. И рядом резистор. которое идет на ножку транса дежурного питания. Аж дорожка оплавилась. Номинал r25 или схему не поможете найти?

сколько смог разбираться через этот резистор ножка транзистора сидит на землю. Значит он на 1 или 2 ома?

ashota, Он на 1,2 Ома. Там можно от 1 Ом до 1,5 Ом. За эти пределы что то ставить не рекомендую. У вас появился комп? Или отмыли старый? Рад тебя слышать, Ашот ....

Схема: стандартная Ресанта. Щас поищу. Вот: http://f-bit.ru/775752

Здесь касаемо только дежурки.

МУЖИКИ, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ. ПОКА РАЗДАЮ БЕСПЛАТНО. Дальше такого не будет.

YORYC, проверил сразуже, просто изза плохой пайки разъёма дежурка при сварке прстоянно перезапускалась (брак) и вылетела.. Там конденсаторов 3×220 хватает на 15сек, пока не рванули сварка запускается и от 15в блока. Спасибо за 24В попробую 15+9. Заодно 7,2 проверю выпаяв.

Sniper@, спасибо за схему. Обозначил брак. Впаял 24В не работает, оптотрон сдох, и больше нет пока ищу, может кто уточнит номинал

А если стабистор впаять?