Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

freebits, Вот ваша читабельная схема, и образец сигнала на затворах, пригруженных резисторами 220R. Учитывая, что это "косой мост" то резисторов достаточно всего 2 шт - ро одному в каждое плечо. Как говорится найдите отличие. А так, то ковырять надо в драйверах. Кроме того, виду что сетевой диодный мост заменялся. А сейчас он целый? Все 4 шт диода в нем целые? Это как одна из возможных причин такой ситуации. Мост прозванивается не выпаивая из платы. http://files.d-lan.dp.ua/download?file=033812c40a5350ea07d433b7d4f1b439

s237 добрый день Сергей.я могу отправить Вам 2 сварочника в ремонт?

валентин1,
Добрый день Валентин. Отправить можно, легко. Хотелось бы перед этим услышать их название, и увидеть (хоть немножко) внутренностей. Обо всех деталях уже на почте. Я вот здесь: s237@ i.ua

freebits, А лампочку наверное в переменку поставиди.Вроде в этом аппарате дежурного питателя нет используется самопитание со вторички в итоге просадка напряжения на драйверах и бах.

YORYC, А куда же, даже не сомневаюсь. Самопитание на одном витке.

s237 написал: freebits, Вот ваша читабельная схема, и образец сигнала на затворах, пригруженных резисторами 220R. Учитывая, что это "косой мост" то резисторов достаточно всего 2 шт - ро одному в каждое плечо. Как говорится найдите отличие. А так, то ковырять надо в драйверах. Кроме того, виду что сетевой диодный мост заменялся. А сейчас он целый? Все 4 шт диода в нем целые? Это как одна из возможных причин такой ситуации. Мост прозванивается не выпаивая из платы. http://files.d-lan.dp.ua/download?file=033812c40a5350ea07d433b7d4f1b439

s237, спасибо за схему. Сигнал на затворах такой же, у меня осциллограф на таких частотах слегка искажает форму, но они идентичны вашему образцу, в т.ч. по амплитуде. По поводу диодного моста - только что прозвонил, все 4 диода исправны.

YORYC написал: freebits, А лампочку наверное в переменку поставиди.Вроде в этом аппарате дежурного питателя нет используется самопитание со вторички в итоге просадка напряжения на драйверах и бах.

YORYC, нет, там внутренний импульсный источник питания, со своим трансформатором на отдельной плате.А так да - лампочка была в переменке

freebits, То,что отдельный питатель -это хорошо,но проверять аппарат с лампочкой в переменке не то чтобы бесполезно(защита ключей) но и опасно ,возможно ваш случай.Лампа ставится после ёмкостей перед ключами.Если это не возможно технически можно впаять её вместо 1витка Тт. ,как когдато предлогал Сергей это убережот ключи при первом включении.

YORYC, ок, учту на будущее.

Вот как это правильно делается, как правильно включается лампочка:

freebits, Вот теперь я наглядно увидел как реально работает карманный осциллограф типа DSO138. Дешево, сердито, даже думал взять себе, но не видел реальной картинки с него. На всех ютубовских роликах его гоняют максимум до 20 кГц, хотя в характеристиках заявлено 100 кГц. А здесь вот сейчас замер реального сигнала около 65 кГц. И вот результат. Разница показаний впечатляет. У меня к Вам freebits просьбочка: озвучьте пожалуйста модель вашего осциллографа. Может подожду следующую модель-конструктор по такой же интересной цене. Думаю, что это будет интересно, и даже полезно, многим форумчанам. Дело в том, что не у всех, но у многих людей, ремонтирующих инверторные сварки, вообще нету осциллографа, только мечтают пока... и думают. А здесь вот такой реальный (не рекламный) случай услышать реальный отзыв... Спасибо.

s237, модель DSO Nano V3, заявленная максимальная частота 200кГц, но на частотах свыше 30 кГц уже имеются заметные искажения. Вот здесь есть обзор подобного осциллографа в работе с разными формами сигналов, на разных частотах и разных амплитудах. Позже выложу свои осциллограммы одних и тех же сигналов на разных частотах. Мое мнение таково - если нужно какое общее представление о сигнале, о его наличии или отсутствии, прерывании, о его параметрах (напряжение пик-пик, скважность, частота, Vrms, максимальное и минимальное напряжение) и т.д. то этого прибора достаточно. Например и можно увидеть наличие пульсаций на выходе БП. Но если нужно увидеть реальную форму сигнала на частотах свыше 30 кГц конечно нужен более точный осциллограф. А так по функционалу и другим характеристикам мало чем отличается от обычного осциллографа. Мне хотелось бы точнее прибор, но за неимением возможности покупки такового приходится довольствоваться тем что есть.

По моей проблеме, все-таки вы полагаете, что причина в лампочке, и стоит снова впаять новые транзисторы IKW30N60H3 и испытать с лампочкой в постоянке после электролитов? Она точно сможет уберечь ключи, т.к. 900 р уже улетело, не хотелось бы повторять)) А использование IKW30N60H3 вместо IRGP4062 не могло привести к их пробою? Там еще была замена стоявших в сварке диодов ETU1506 на RHRP1560, может еще в этом проблема?

freebits, Лампочка, при первом запуске аппарата после ремонта, спасает в 95% случаев, но если она включена правильно. Как правильно, я показал несколькими сообщениями раньше. Для этого, возможно вам прийдется где то перерезать (временно) дорожки на плате, а в сетевом проводе от нее толку вооще нету. Энергии заряженных емкостей по цепи +300В с головой хватает, что бы "вынести" ключи. И еще, вы как то частями выдаете этапы о проделанной работе. Что еще было заменено? Транзисторы и диоды подойдут. Необходимо помнить, что один из диодов устанавливается на радиатор через изоляционную прокладку. У вас так? Кроме того, необходимо очень тщательно проверить драйвера. Вот как я это делаю на идентичных драйверах Техники 164, уверен вы этого не делали вообще. Дальше можете перенести нумерацию деталей на схеме Техники, на нумерацию деталей по вашей схеме, прозвонить и сравнить. Ну и здесь же расписан ремонт: http://f-bit.ru/777854 Спасибо за разъяснения по модели карманного осциллографа.

Вот осциллограммы сигнала со встроенного генератора на разных частотах. Правда там всего 4 вольта от пика до пика поэтому измерения еще более-менее. При увеличении напряжения искажения естественно еще больше.

как видно после 20KHz сигнал имеет искаженную форму.

Пробовал снимать осциллограммы с внешнего генератора, но он оказался чересчур китайским и после 4KHz на максимальных 20 вольт от пика до пика выдает не то что искаженную, но вообще неприемлемую форму.

s237, спасибо за подробную инструкцию, буду сейчас внимательно изучать. По поводу диодов, действительно не учел тот факт, что он катодом к радиатору прикручивается, но в оригинальной сборке не было прокладок. Там каждое плечо (пара ключей и диод) прикручено к отдельному радиатору, и радиаторы напрямую никак не контактируют друг с другом и с дорожками на плате. В общем буду проверять все в драйверах более тщательно. Спасибо за помощь!

freebits написал: Там каждое плечо (пара ключей и диод) прикручено к отдельному радиатору, и радиаторы напрямую никак не контактируют друг с другом

В том то и дело, что один диод на одном из радиаторов ставится через изолирующую прокладку. А на втором радиаторе, такой же диод на таком же радиаторе устанавливается без прокладки. Посмотрите внимательно мой фотоотчет про Технику 164, там это хорошо видно.

s237 написал: В том то и дело, что один диод на одном из радиаторов ставится через изолирующую прокладку. А на втором радиаторе, такой же диод на таком же радиаторе устанавливается без прокладки. Посмотрите внимательно мой фотоотчет про Технику 164, там это хорошо видно.

Возможно, но они ведь винтами к радиатору прикручиваются, разве в этом случае прокладка поможет.

Поможет

joha написал: Поможет

Я к тому что, шляпка винта все равно касается катода, замыкая его тем самым на радиатор. В этом случае какой смысл от прокладки?

freebits, Такие диоды прикручиваются винтом с металлической шайбой к радиатору, но через профильную изолирующую прокладку, БЛИН... Кроме того существуют диоды в изолированном корпусе. Щас покажу:

А под диодом лежит вот такая прокладка, щас опять покажу:

А вообще можно любым доступным, но надежным способом.

s237, а, все теперь понял. Ок, спасибо за инфу, попробую подыскать и с ними сделать.

freebits, На здоровье

Добрый вечер Всем. Хочу спросить у мастеров про замену BYS 10-45 в драйвере. В городе нет возможности купить смд шоттки аналогичных параметров, но имеются диоды SS12 от старых ПК материнок. Достаточно ли 20-вольтового диода или там больше напряжение? По схеме ниже - D27 требуется заменить.

Aleksandir, Во первых, почему там Шоттки?. Чем они отличаются от просто бвстрых диодов? Отличие только одно - в открытом состоянии они имеют НУ очень маленькое сопротивление, в остальном - те же самые ультра фасты. Вот здесь ШИИТ на штатный и на имеющуюся замену. Причем напряжение у SS12 всего 20В, а вот напряжение у DYS10-45 есть уже 45В. Как вы думаете, можно поставить в ДРАЙВЕР ключа, то, что хуже по своим параметрам, чем штатное? Я бы не стал. Из серии SS вам больше всего подойдет (наверное) SS15. Возможно подойдет SK24? Его также применяют в драйверах. Но нужно учесть один момент: если вы меняете D27, то нужно одновременно поменять и D19. Все должно быть симметрично. http://files.d-lan.dp.ua/download?file=0d4de047660d5e0c24fb62af79d26e2b

s237, была бы возможность купить аналог или оригинал в смд корпусе - я бы не писал здесь. Вопрос был про рабочее напряжение в данном участке драйвера, возможно кто-то измерял и знает сколько там по факту. Померю сам на живом плече, но думаю что чуть меньше 30 вольт обратного напряжения будет судя по схеме. Жутко не хочется ставить выводной диод - уж больно тесно на плате в этом месте, но видимо придется.

Aleksandir, Выводной можно поставить верткально. А про напряжение, так я бы впритык не ставил. Но решение, конечно ваше, впрочем, как и ключи.

Aleksandir написал: s237, была бы возможность купить аналог или оригинал в смд корпусе - я бы не писал здесь. Вопрос был про рабочее напряжение в данном участке драйвера, возможно кто-то измерял и знает сколько там по факту. Померю сам на живом плече, но думаю что чуть меньше 30 вольт обратного напряжения будет судя по схеме. Жутко не хочется ставить выводной диод - уж больно тесно на плате в этом месте, но видимо придется.

Aleksandir, если там стоял диод на 45в и вышел из строя, то как будет работать диод на 30в? Алиэкспресс вам в помощь.

http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160820123641&SearchText=BYS10-45

Менял штатный провод на Ресанте 220ПН на десятиметровый 3 на 2.5 .Несколько снимков внутренностей , может кому интересно .

Доброго времени. Имеется сварочник Solaris MIG-160, как я понял аналог Ресанта САИ 160, горел желтый светодиод после прозвонки нашел сгоревший выходной диод. После замены диода начал проверять, проверял без кулеров через лампочку, сварка запустилась на выходе 65 вольт. Собрал в корпус припаял кулеры включил для теста с нагрузкой, сварочник опять отказался запускатья загорелся светодиод перегрева. Начал разбираться в чем дело отпоял кулеры он опять заработал но идет писк с силового трансформатора греются силовые транзисторы градусов до 40 и резисторы в драйверах, греется стабилизатор и диоды дежурки. Все прозвонил не могу понять в чем косяк.

Это общее фото платы.

Обведены детали которые греются.

Сигнал на затворах ключей (одинаковые на верхних и нижних)

Сигнал с платы управления.

Доброго времени. Имеется сварочник Solaris MIG-160, как я понял аналог Ресанта САИ 160, горел желтый светодиод после прозвонки нашел сгоревший выходной диод. После замены диода начал проверять, проверял без кулеров через лампочку, сварка запустилась на выходе 65 вольт. Собрал в корпус припаял кулеры включил для теста с нагрузкой, сварочник опять отказался запускатья загорелся светодиод перегрева. Начал разбираться в чем дело отпоял кулеры он опять заработал но идет писк с силового трансформатора греются силовые транзисторы градусов до 40 и резисторы в драйверах, греется стабилизатор и диоды дежурки. Все прозвонил не могу понять в чем косяк.

Это общее фото платы.

Обведены детали которые греются.

Сигнал на затворах ключей (одинаковые на верхних и нижних)

Сигнал с платы управления.