Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:09:48

#5912865

"Здесь возможен (наверное) подобный подход." Нет, не возможен. Аппарат и так на пределе экономии и заявленного. Здесь отсутствует ОС по напряжению в принципе. Поэтому и тумблер не нужно пристраивать. Я вам рассказал как в принципе это возможно, а не как это возможно именно в вашем аппарате. Я ведь говорил про САИПА.

Пробуйте внешний дроссель. Самое простое. Можете намотать его с отводами, и методом "тыка" выбирать самый лучший отвод. Прямо на Ш железе квадратов 15 по сердечнику. Мотайте шинкой не меньше чем намотан штатный трансформатор по вторичке.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 03:12:44

#5912866

s237 написал: Пробуйте внешний дроссель

Вы считаете что трансжелезо на этих частотах будет работать?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:23:23

#5912868

Микитович, Будет. Здесь не железо важно, не частота, а именно индуктивность. Вспомните в школе подключали лампочку к батарейке без дросселя и через него. Очень показательный момент. Здесь ведь имеем дело с постоянным током, выпрямленным, хоть и пульсирующим, но постоянным. Я имею в иду, где есть плюс и минус. А дальше этот дроссель в отдельный корпус, надо - используете, не надо - просто отцепили и положили в шкафчик.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 03:30:09

#5912869

s237, Спасибо, намотать сварочным кабелем не вопрос. Но то что трансжелезо на частоте 10 кГц имеет никакую индуктивность - это и теория и практика. Хотя проверим и отпишемся.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:31:14

#5912870

Микитович, Вот прочитайте мое предыдущее сообщение. Да и сварочным кабелем - это занадто. Изоляции слишком много. Поэтому шинкой в хорошей для нее изоляции. Так витков получится больше. Как на фото выше от Евгения. Откуда вы там нашли 10 кГц? А звуковой трансформатор в усилителе лампового телика, или радиолы, какие частоты воспроизводит? Он что на феррите?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 10:17:33

#5912978

Обычное трансформаторное железо прекрасно работает в дросселях, т к при приличной индуктивности размах индункции в дросселе намного меньше максимального и по этому потери и нагрев очень не значительны даже на 50-100кГц

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 14:37:03

#5913178

Микитович написал: Хотя проверим и отпишемся.

Подождем...

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 17:19:23

#5913293

Купил сегодня провод ПВ заявленным сечением 4мм.кв., на вид тонковат, замерил, 44 жилки по 0,3мм диаметром = сечение 3,1мм.кв.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 20:33:27

#5913479

То наверное по лаку померяли диаметр... Или микрометр (штангенциркуль) врет.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 20:35:31

#5913482

В ТУ влазит.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 20:38:13

#5913487

lipilo, Ох, как давно Вас не было. С праздниками. Наверное в ТУ влазит, а вот в ТЗ, возможно, что и не очень. Сами ТУ я не смотрел. Надобности не было. Кстати и ПВ бывают разными. Вот что помню: ПВ2, например. А это двойной слой лака, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 20:47:09

#5913495

Какой лак? Обычный монтажный многожильный провод в полихлорвиниловой изоляции, 25% хороший допуск, только он всегда в минус бывает почему-то и только в рашке нашей, китайские почему-то всегда правильные по сечению

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 20:48:38

#5913497

joha, Та не злись. Прочитай мое сообщение выше. Или давайте посчитаем эти 25% допуска по сечению.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 20:49:14

#5913498

s237 написал: lipilo, Ох, как давно Вас не было. С праздниками. Наверное в ТУ влазит, а вот в ТЗ, возможно, что и не очень. Сами ТУ я не смотрел. Надобности не было. Кстати и ПВ бывают разными. Вот что помню: ПВ2, например. А это двойной слой лака, если не ошибаюсь.

s237, НЕ ПЭВ-2 провод эмалированый покрытие высоко прочный лак, вроде 2 слоя.Есть ещё ПЭЛ.Всем Привет.Малость лечился по мужским делам.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 20:51:53

#5913503

lipilo, С выздоровлением....... Очень рад оживлению на форуме. Очень.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 20:55:27

#5913509

joha написал: 25% хороший допуск, только он всегда в минус

А если с учетом Скин-эффекта считать по поверхности? :a

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 20:57:53

#5913510

При СССР сечение всегда совпадало и китайское сечение тоже совпадает, а наши нас за быдло держат

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 21:03:21

#5913515

Микитович написал:

joha написал: 25% хороший допуск, только он всегда в минус

А если с учетом Скин-эффекта считать по поверхности? :a

Микитович, То видимо по вроде поформуле ПД.

s237 написал: lipilo, С выздоровлением....... Очень рад оживлению на форуме. Очень.

s237,Спасибо.Чтото новыйгод не айс мне.С15 на 16 камни с почек трясли.Этот пониже.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 21:26:41

#5913545

joha написал: При СССР сечение всегда совпадало и китайское сечение тоже совпадает, а наши нас за быдло держат

joha, Для этого ТУ и в вели. С 3х советских получить 4 Российских.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 21:28:49

#5913547

s237 написал: lipilo, С выздоровлением....... Очень рад оживлению на форуме. Очень.

s237, Спасибо.

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

24.01.2017 в 21:29:25

#5913548

Я тоже измерил сечение электропроводки в своем доме. Вместо 4мм в квадрате получилось 3,8

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.01.2017 в 21:31:53

#5913552

Виталий С 31 написал: Я тоже измерил сечение электропроводки в своем доме. Вместо 4мм в квадрате получилось 3,8

Виталий С 31, Провод каких годов.

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

24.01.2017 в 21:50:22

#5913567

Почему-то производители не мотают дроссели на обычном трансформаторном железе. А наши самодельщики мотают на всем! Недавно на ютубе смотрел сборку самодельного инвертора. Там автор порошковый сердечник для транса расколол и сделал немагнитный зазор! Я так и не понял, зачем зазор на трансе! А дроссель сделал здоровенный на пакете пластин, витков много и индуктивность соответственно! Но в конце, к моему удивлению, сварочник стабильно зажигал и варил!

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

24.01.2017 в 22:15:24

#5913587

lipilo написал:

Виталий С 31 написал: Я тоже измерил сечение электропроводки в своем доме. Вместо 4мм в квадрате получилось 3,8

Виталий С 31, Провод каких годов.

lipilo, 10 лет ему.

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

24.01.2017 в 22:43:36

#5913618

Виталий С 31, Ну почему не мотают? Мотают!: https://www.google.by/search?q=extel++mig200&client=ms-opera-mobile&channel=new&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRmKHDw9vRAhXoYpoKHbNnAO4Q_AUIBygB&biw=360&bih=514#imgrc=p9ohtbkGIUsfIM: https://www.google.by/search?q=полуавтомат+солярис&client=ms-opera-mobile&channel=new&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU7eD3wtvRAhWECpoKHZyZAlkQ_AUIBygB#channel=new&tbm=isch&q=схема+solaris+mig200&imgrc=v6iw_Zz1HuuMSM: https://www.google.by/search?q=полуавтомат+солярис&client=ms-opera-mobile&channel=new&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU7eD3wtvRAhWECpoKHZyZAlkQ_AUIBygB#channel=new&tbm=isch&q=solaris+mig+200&imgrc=v2K5EfBlkZ5miM: Вероятнее всего, товарищ на видео, делал косой мост. В трансформаторе косого моста- должен быть зазор, хотя и без зазора делают, но это увеличение кол-ва витков. По мне- проще между кернами бумажку выкинуть.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

25.01.2017 в 07:15:27

#5913769

Виталий С 31 написал:

lipilo написал:

Виталий С 31 написал: Я тоже измерил сечение электропроводки в своем доме. Вместо 4мм в квадрате получилось 3,8

Виталий С 31, Провод каких годов.

lipilo, 10 лет ему.

Виталий С 31, Видимо в то время совесть у производителей совсем не уснула.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.01.2017 в 10:17:22

#5913844

Поэтому и перепроверять сейчас приходится почти все. Начиная от срока годности продуктов питания в магазине. Откуда взядся омедненный алюминиевый провод? Как? Разве это лучше? Даже по учебнику.

Вообще, тема вечная. Кто то зарабатывает, а кто то теряет. Вот и экономика. Вот и бизнес.

Ладно, Давайте это в сторону отложим. Вроде разобрались.

Аватар пользователя
lipilo

Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

25.01.2017 в 10:38:32

#5913855

s237 написал: Поэтому и перепроверять сейчас приходится почти все. Начиная от срока годности продуктов питания в магазине. Откуда взядся омедненный алюминиевый провод? Как? Разве это лучше? Даже по учебнику.

Вообще, тема вечная. Кто то зарабатывает, а кто то теряет. Вот и экономика. Вот и бизнес.

Ладно, Давайте это в сторону отложим. Вроде разобрались.

s237, ДА уж.Вечная тема безответственности.Неужто это только унас в бывшем совке.

Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

25.01.2017 в 14:46:41

#5914049

Омедненные сварочные кабеля вряд ли лучше медных, но возможно не хуже. Зачем-то ими комплектуют аппараты. Медные то дешевле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу