Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 16:43:17

#6199944

hans написал: транс разогревается градусов до 80,

это нагрев с обдувом или без его

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 16:48:22

#6199947

hans написал: может китайцы наэкономили на проводе..

да ,мысли посещают такие при таких вывертах аппарата

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 16:55:18

#6199953

hans написал: имеет ли смысл перемотать транс и докинуть 10-20% витков, что бы вывести транс на нормальный режим?

я бы померил напряжения, осциллы посмотрел прежде, чем перемотать .Это же надо родной разбирать , может попробовать на другом феррите с расчётами ,разобрать всегда успеется

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 17:14:10

#6199962

это температура с обдувом, через 15 минут работы.

другой транс проблематично.. разве что прикупить кольцо и намотать...

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 17:44:49

#6199986

hans, транс на кольце или ш образный ?

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 17:50:15

#6199990

стоит ш, в принципе не так уж и сложно его перемотать, самое трудоемкое будет каркас сделать, намотан бескаркасно

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 17:53:50

#6199995

hans, скорее он лентой намотан, сфоткай его , если не трудно

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 18:07:29

#6200002

Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

28.12.2017 в 18:18:10

#6200012

hans, не будет! При межвитковом замыкании индуктивность резко стремится к 0. Не особо важно, соседние это витки, или нет. Даже, если Вы замкнете вторичную обмотку, индуктивность первички резко уменьшится. До величины...хм., тут от намотки трансформатора зависит... в районе единиц микроГенри.Называется это- индуктивностью рассеяния. Чем лучше связь обмоток, тем меньше эта индуктивность. Ну и вывод: при межвитковом замыкании в трансформаторе- однозначный БАХ.

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 18:21:45

#6200017

тогда изза чего он греется? перенасыщение?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 18:52:36

#6200045

hans,

hans написал: тогда изза чего он греется? перенасыщение?

генетика от породы у него такая ,все косые себя так ведут , закрой его что бы охлаждение попадало на феррит , спали на среднем 100 процентном ПВ ( на шильдике посмотри ) токе ну 5 или 10 электродов тройки ,выключи и прикинь на ощупь транзисторы диоды и транс . там поймёшь , транзисторам более внимания ,дорогие они,и подделок много ,...ну тёпловатые они будут ,диоды немногим более теплее , ну и феррит когда при работе почти тоже самое .хх для косого это нагрев, при нагрузке там все ровно и согласно происходит, ну не любят косые в холостую работать

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.12.2017 в 19:35:40

#6200076

UAVA19 написал: ну не любят косые в холостую работать

При скважности близкой к 2, что обычно и есть ;)

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 20:05:20

#6200105

на пятом электроде засвистел, транс горячий, напряжение хх упало до 45в. ключи, диоды едва теплые, стабилизатор дежурки теплый вполне в пределах допустимого, все остальное холодное. короче завтра надо до осциллографа добраться, посмотреть что там происходит.. кстати, про работе на хх, выводы у транса холодные, такое ощущение, что греется сам магнитопровод....

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.12.2017 в 20:14:52

#6200115

Частоту посмотреть надо и при необходимости приподнять процентов на 10-20, При межвитковом КЗ в первичке уже бы транзисторы меняли, во вторичке если и выжили бы то не варил бы однозначно, ибо заполнение до минимума бы схлопнулось, Возможно или сам феррит уплыл немного или сжатие половинок хреновое или частота задающего генератора уплыла вниз и происходит небольшое насыщение в конце импульса ХХ, возможно и наводки на управу, На Ресантах трансы греются на ХХ примерно до 60 градусов, Во второй Ресанте у мена тоже свист появился на ХХ, но иногда есть а иногда нет, Варит при этом нормально, Руки дойдут - проведу расследование по этому поводу и доложу

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 20:29:15

#6200131

hans написал: кстати, про работе на хх, выводы у транса холодные, такое ощущение, что греется сам магнитопровод..

так и у меня .....было.....и греется эта падла , кипятильник . проводами у тебя вижу намотан , может имеет смысл его подмотать пару витков как ты говорил выше . электроника у тебя исправная похоже , хотя есть в некоторых косых такая фича , она ограничивает на хх заполнение , что бы нагрева менее было , да хх упал на 45 в. , знать бы что ослик в это время показывает , это многое прояснило бы ..............

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.12.2017 в 20:36:36

#6200141

Ну конечно лучше транс испортить, чем частоту приподнять на 10%

Аватар пользователя
hans

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Пенза

Сообщений: 12

28.12.2017 в 20:39:11

#6200143

joha, частота крутится сопротивлением R20 и кондером С15? ну да, я чтото сразу и не подумал, что с насыщением можно бороться поднятием частоты, когда то много мотал 50-ти герцовых и звуковых...

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 20:59:14

#6200165

joha написал: Ну конечно лучше транс испортить, чем частоту приподнять на 10%

ну да ,...конфуз вышел .....хотя я выше писал что разобрать успеется , а про крутилку частоты не знал что такая есть у него . у моей ресанты нет такой , я подпаял переменник поигрался вроде как добился успеха ,на второй день сборка предстояла ....ах думаю дай ещё посмотрю на ослика полюбуюсь как я его победил ухватился мимо резистора за провода ,частота ушла вместе с транзисторами в нирвану .тихонько без баха .....на старуху тож бывает проруха .........спасибо .......

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.12.2017 в 21:01:46

#6200172

UAVA19, понижение частоты на горящем жёлтом индикаторе тоже убрали?

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 21:03:32

#6200176

joha написал: Руки дойдут - проведу расследование по этому поводу и доложу

ну вот чтоб получилось .....посмотреть хочется

Аватар пользователя
NIKOLA_3

Местный

Регистрация: 28.12.2017

Краснодар

Сообщений: 30

28.12.2017 в 21:05:31

#6200178

hans, Ну да .А ключи при насыщении магнитопровода как себя ведут ?....Измеряй частоту и сильно не удивляйся , если она завышена . Проверь конденсатор на четвёртом выводе UC3844 .

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 21:09:34

#6200184

NIKOLA_3 написал: .А ключи при насыщении магнитопровода как себя ведут ?

они в принципе должны греться и бах .....

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.12.2017 в 21:29:06

#6200204

hans написал: частота крутится сопротивлением R20 и кондером С15?

ага, ими

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 21:29:22

#6200206

ksiman написал: понижение частоты на горящем жёлтом индикаторе тоже убрали

понижение произошло, как на желтом горящем так и когда не горит , но частота при не горящем индикаторе более выше , как бы произошло общее понижение частоты для двух режимов индикации ..... в моём случае немного понизил ну 1 или 2 кгц точно уж не замерил ....придут транзисторы тогда могу точно более менее

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

28.12.2017 в 21:35:41

#6200212

Анатолий, про интересные ремонты ты спрашивал тут недавно. Есть забавные :) Принесли 2 аппарата Интерскол иса 250 10.2. По словам хозяина оба работали во время снегопада. Самое интересное, что у обоих один и тот же деффект: пробило одни и те же ключи, прошило высокое с выводов конденсаторов на фольгу вокруг выводов, в обрыве резисторы 15 и 5,1 ом на плате с ТГР. Все затворные резисторы исправны. Бывает же такое? :eek: Один аппарат сделал, отдал. На второй детали придут в январе только. Вот, обвёл красными кружками

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.12.2017 в 21:39:23

#6200222

UAVA19 У меня частоты 30,8кГц / 56кГц Причём на 30,8кГц транс входит в насыщение при небольшом поднятии сетевого напряжения. На токовом трансформаторе появляются нехорошие выбросы. Пришлось отключить понижение частоты. Но постоянная частотв 56кГц всё-же великовата, надо будет понизить хотя-бы до 50кГц

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 21:59:19

#6200245

-Фортуна-, да действительно , стойка транзисторов ушла , вопрос почему затворники целы , ну бывает остаются пёс сними .Я как то читал про проблему игбт что они умеют защёлкиваться ,но это первые из них , про современные не встречал .Видать снежок затянуло в корпус осел растаял и получи ремонт ,наверное и с третьим было бы тоже самое :applause: с появлением ....

Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 22:06:33

#6200256

ksiman, по пониманию, стоит ключик который подбрасывает или емкость или сопротивление к задающей цепочке , вот там надобно подобрать номиналы .как нижний предел так и верхний , у меня как то вошло в этот диапазон частот , где то навскидку около 2 кгц понизил

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

28.12.2017 в 22:08:52

#6200258

Ну крутить частототу переменником (резистором) сильно низя, ибо меняется мертвое время сильно. Поправьте если не прав!

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

28.12.2017 в 22:10:32

#6200259

joha написал: Ну конечно лучше транс испортить, чем частоту приподнять на 10%

ну рассмешил и ковырнул ржу весь вечер...блин .....чума однако .... :D

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу