Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

AMODEUS177rus написал:

UAVA19 написал: дежурка много берёт

Ох знать бы ещё где она находится и как её проверить :o То есть реле черное "GOLDEN"не виновато, а то нашол в инэти подобный признак (При включении инвертор запускался, начинал крутиться вентилятор, щелкало реле но через несколько секунд реле опять отключалось и вентилятор затихал, светился только выключатель питания)и виновато реле, толь ко у него диод сети горит всегда.

AMODEUS177rus, После включения аппарата слышен щелчок реле через несколько секунд? И после выключения?

нет напряжения 24 вольта на вентиляторы, и реле не могу найти причину. все перепроверил. как должен звонится позистор RU1 и сколько должно приходить на оптопару?

AMODEUS177rus, Ставим прибор на банки,смотрим напругу при включении. Или всем нужно записываться в РАДИОКРУЖОК.

AMODEUS177rus написал: щелкало реле но через несколько секунд реле опять отключалось и вентилятор затихал

Реле проверяли? :(

UAVA19 оптрона в сварочнике вообше нет.наверно делителем сформированно...может по ножкам шим пробежимся.на 3 ноге шим при ограничение тока что должно быть?

при подаче 24 вольта от внешнего питания на CON3 со снятой нижней платой должно ли быть питание 24 вольта на вентилятор, и включится реле? при замыкании транзистора оптопары U2 щелкает одно реле!

nazimpus, та я ему выше писал про обвязку шима. Оптрон в ресаниах косых стоит, там он и мутит с ограничением , предполагаю что и тут такое может быть , схемы то нету

djon8686, типа так

batko написал: , Ставим прибор на банки,смотрим напругу при включении. Или всем нужно записываться в РАДИОКРУЖОК.

думаешь у него просадка большая при включении , если это так , то он развёл нас всех .

UAVA19 написал: djon8686, типа так

UAVA19, но вентилятор не крутит нет питания

djon8686, ну проверяй по цепи почему не крутит , смотри как ослограммы при внешке ведут себя , запусти с силой , что на выходе

Схемы к сож нет.буд 3ногу(ifb) шим отзванивать посмотрим куда она приведет

VERS написал:

AMODEUS177rus написал:

UAVA19 написал: дежурка много берёт

Ох знать бы ещё где она находится и как её проверить :o То есть реле черное "GOLDEN"не виновато, а то нашол в инэти подобный признак (При включении инвертор запускался, начинал крутиться вентилятор, щелкало реле но через несколько секунд реле опять отключалось и вентилятор затихал, светился только выключатель питания)и виновато реле, толь ко у него диод сети горит всегда.

AMODEUS177rus, После включения аппарата слышен щелчок реле через несколько секунд? И после выключения?

VERS,

VERS написал:

AMODEUS177rus написал:

UAVA19 написал: дежурка много берёт

Ох знать бы ещё где она находится и как её проверить :o То есть реле черное "GOLDEN"не виновато, а то нашол в инэти подобный признак (При включении инвертор запускался, начинал крутиться вентилятор, щелкало реле но через несколько секунд реле опять отключалось и вентилятор затихал, светился только выключатель питания)и виновато реле, толь ко у него диод сети горит всегда.

AMODEUS177rus, После включения аппарата слышен щелчок реле через несколько секунд? И после выключения?

VERS,После как поработает 20сек и отключается слышны щелчки с уменьшением промежутка между щелчками, то есть сперва щелчки с промежутком в 1 сек и уменьшается время между щелчками и так в течение 5-8 сек. и потом загорается диод питания и кулер пытается запустится , всё вырубается и опять по новой щелчки.

batko написал: AMODEUS177rus, Ставим прибор на банки,смотрим напругу при включении. Или всем нужно записываться в РАДИОКРУЖОК.

batko,Вы не ругайтесь на меня, я мастер теплотехники (Инженер теплотехник), а здесь с вами хочу вникнуть в принцип работы чуда китайского рукоделия . Для меня "поставить на банки" как для вас "снизить насыщенность пара". Если мои вопросы вас раздражают, скажите сразу" Мужик иди на другой форум, тут корифеи радиоэлектроники, некогда вам чайнику разжёвывать!"

AMODEUS177rus, Вот Вы включаете аппарат. Первые 20 сек Вы не слышите вообще никаких щелчков? Интересует именно щелчок реле.

VERS, Да нет вообще ни каких щелчков. Щас специально занёс аппарат в офис и проверил ещё раз. Есть легкие щелчки, но я понял что они от кулера пытающегося крутануться. Вообщем нет ни каких щелчков ни первые 20 сек. ни последующие отключения! РЕЛЕ?

AMODEUS177rus написал: VERS, Да нет вообще ни каких щелчков. Щас специально занёс аппарат в офис и проверил ещё раз. Есть легкие щелчки, но я понял что они от кулера пытающегося крутануться. Вообщем нет ни каких щелчков ни первые 20 сек. ни последующие отключения! РЕЛЕ?

AMODEUS177rus, Реле (или схема управления этим реле) скорее всего. Для начала проверить мультиметром (хотя бы на обрыв) обмотку реле и транзистор рядом.

AMODEUS177rus, Вы с приборами дружите? Ну что так тяжело стать на банки и проверить напряжение на них! Если поднимится а потом плавно падает,а падать оно будет если неисправно реле. Алгоритм такой: Конденсаторы зарядились и начинает работать,дежурка и ключи,но поскольку реле не замкнуло полноценно цепь (обход терморезисторов) электролиты начинают разряжаться и через терморезисторы не могут зарядится ,происходит отключение по минимальной напруге. И эти качели повторяются. Ещё раз повторюсь, проверка напряжения на банках даст какой то результат в диагностике. Пока Вы не дадите сюда этих результатов считаю что помочь Вам будет весьма затруднительно. :(

Хотя бы поставьте тумблер на силовые контакты реле и имитируйте срабатывание этого реле-ну проще уже проверить виновность релюхи уже нет!

batko,Вы не ругайтесь на меня, я мастер теплотехники (Инженер теплотехник), а здесь с вами хочу вникнуть в принцип работы чуда китайского рукоделия . Для меня "поставить на банки" как для вас "снизить насыщенность пара". Если мои вопросы вас раздражают, скажите сразу" Мужик иди на другой форум, тут корифеи радиоэлектроники, некогда вам чайнику разжёвывать!"

AMODEUS177rus, Ну не понимает человек нашей терминологии . Стать щупами вольтметра на "банки" - на конденсаторы и контролировать на них напряжение .

batko,

batko написал: AMODEUS177rus, Вы с приборами дружите? Ну что так тяжело стать на банки и проверить напряжение на них! Если поднимится а потом плавно падает,а падать оно будет если неисправно реле. Алгоритм такой: Конденсаторы зарядились и начинает работать,дежурка и ключи,но поскольку реле не замкнуло полноценно цепь (обход терморезисторов) электролиты начинают разряжаться и через терморезисторы не могут зарядится ,происходит отключение по минимальной напруге. И эти качели повторяются. Ещё раз повторюсь, проверка напряжения на банках даст какой то результат в диагностике. Пока Вы не дадите сюда этих результатов считаю что помочь Вам будет весьма затруднительно. :(

Хотя бы поставьте тумблер на силовые контакты реле и имитируйте срабатывание этого реле-ну проще уже проверить виновность релюхи уже нет!

batko,

На какую именно встовать? А босиком или в тапочках можно? А током не ёб*ит так что тапки толь ко останутся :swoon ? ;) А если по делу мужики ну поймите вы меня я как баран не образованный в ваших терминах "Обмотка реле, транзистор, терморезистор и т.д.) Я сам заинтересован чтоб вы меня поняли и сам хочу понять вас, но не врубаюсь с ходу! Вот фото моей силовой платы (уже знаю, научили

Банки как я понял это у вас называется конденсаторы черные (4 шт.)!

Что тут прозвонить на обрыв?

"я как баран не образованный в ваших терминах "Обмотка реле, транзистор, терморезистор и т.д.) Я сам заинтересован чтоб вы меня поняли и сам хочу понять вас, но не врубаюсь с ходу!" ................А ведь кто то предлагал ,при регистрации новых участников ,проводить их тестирование - вот и повод появился !

NIKOLA_3, Что за дискриминация пошла :mad:
Что у вас на форуме есть ветка для таких как я? Ладно раз у вас тут одни профессоры общаются пойду как я от сюда, не буду мешать ВАМ. Только вот знаете что я сам сижу на форуме ауди http://www.audi-club.ru/threads/nasos-gur-voprosy-neispravnosti-remont-ili-zamena.398419/page-19 и помогаю советами по ремонту ауди А6 С5 и там каждый второй такой не знает где толком под капотом стоит улитка и что она делает и тем более как её поменять или проверить на работоспособность и мы так всё разжевываем таким и не тыкаем мордой в землю что он валинок и ему тут не место! Печально думал ваш форум мне поможет!

AMODEUS177rus, я тракторист - явно не радиоинженер! Почему-то вот понимаю, что обозначает "обмотка реле". Как еще по другому сказать, если не обмотка реле? На корпусе есть обозначения какие выводы реле контакты, какие обмотка. Ну и по поводу банок тоже ведь также очевидно, если Вы разбираетесь с софтстартом платы питания, там других банок нет! И да, можете себе представить я имею представления об давлении и насыщенности пара, в школе учился с переменным успехом! Если Вы простых слов не понимаете, то может не стоит в этом виноватить людей и измерить напряжение на конденсаторах или отдать аппарат мастеру?

batko, Говаривал я выше как то

AMODEUS177rus написал: Что за дискриминация пошла

не кипятись , все держали чайник . Банки , они же лейденские они же кондюки , ну и конденсаторы наконец . Если ученик готов учитель всегда найдётся .Нас иногда тож выводит когда бабу учишь водить на своей любимой ауди , ты наверно пробовал . Инет у тебя под рукой изучи что и как называется и для чего служит .,это не сложно .Так тебе тут ни кто не захочет преподавать азы электроники, которые в два клика на гугле на простые вопросы типа да или нет тут никто не пожалеет тыкнуть пару раз пальцем .. ПРЕЖДЕ ЧЕМ РЕМОНТИТЬ подобное из сварной утвари нужно знать принципы , теорию . Бывает такой кукуцапель , что и теории доверие падает .но потом всё в норме теория и знания рулят всегда прочти внимательно

UAVA19 написал: batko написал: , Ставим прибор на банки,смотрим напругу при включении. Или всем нужно записываться в РАДИОКРУЖОК.

это начало что надобно проверить . На кондюки или прибор или лампочку включай и смотри как себя ведут оные . лампа вспыхивает и плавно тухнет потом опять повтор .неисправна цепь заряда кондюков . термистор, реле проверке подлежат и их цепи

NIKOLA_3 написал: ..А ведь кто то предлагал ,при регистрации новых участников ,проводить их тестирование - вот и повод появился !

ну да, ну да, ну да .а то тут не могли рассчитать потребление светодиодов , троллили друг друга флуд плодили . ну надо иногда когда понимание

UAVA19 написал: djon8686, ну проверяй по цепи почему не крутит , смотри как ослограммы при внешке ведут себя , запусти с силой , что на выходе

UAVA19, как запустить с силой если реле ее не включает?

вот смотрите напряжение 220 вольт подается на CON1. C CON2 идет 300 вольт на дежурку, дежурка запускается подает 24 вольта на CON3. Я прав? Обьясните пожалуйста что происходит дальше? подаю на CON1 220 вольт, на CON3 24 вольта от внешки, диодные мосты VD1-VD2 отсоединены, плата снята, вместо термисторов RR2-RR6 стоит резистор 220 ом(пока для проверки, термисторы взорваны) на CON4 отсутствует 24 волта, реле не срабатывают!

Виталий С 31 написал: AMODEUS177rus, я тракторист - явно не радиоинженер! Почему-то вот понимаю, что обозначает "обмотка реле". Как еще по другому сказать, если не обмотка реле? На корпусе есть обозначения какие выводы реле контакты, какие обмотка. Ну и по поводу банок тоже ведь также очевидно, если Вы разбираетесь с софтстартом платы питания, там других банок нет! И да, можете себе представить я имею представления об давлении и насыщенности пара, в школе учился с переменным успехом! Если Вы простых слов не понимаете, то может не стоит в этом виноватить людей и измерить напряжение на конденсаторах или отдать аппарат мастеру?

Виталий С 31, Есть понятие подсказки, а есть понятие помощь. Знаете в чем разница? А в том что после помощи человек идет и ремонтирует или проверяет, а после подсказки человек открывает гугол и начинает доразгадывать подсказку чтоб получилась помощь! Вот спасибо другому форуму:

Проверь реле.

1. Проверь на исправность катушки реле. Между контактами 1и2 тестером в режиме замыкания прозвони целостность.
2. Если цела то подай на них ( контакт 1 и 2 ) 24 вольта и проверь замыкание контактов 3 и 4. Если коратится то реле рабочее. Как считаете это помощь или подсказка как тут ранее писали

   VERS написал:

   AMODEUS177rus написал: VERS, Да нет вообще ни каких щелчков. Щас специально занёс аппарат в офис и проверил ещё раз. Есть легкие щелчки, но я понял что они от кулера пытающегося крутануться. Вообщем нет ни каких щелчков ни первые 20 сек. ни последующие отключения! РЕЛЕ?

   AMODEUS177rus, Реле (или схема управления этим реле) скорее всего. Для начала проверить мультиметром (хотя бы на обрыв) обмотку реле и транзистор рядом.

VERS,
Для начала проверить мультиметром (хотя бы на обрыв) обмотку реле выделенный текст

djon8686 написал:

вот смотрите напряжение 220 вольт подается на CON1. C CON2 идет 300 вольт на дежурку, дежурка запускается подает 24 вольта на CON3. Я прав? Обьясните пожалуйста что происходит дальше? подаю на CON1 220 вольт, на CON3 24 вольта от внешки, диодные мосты VD1-VD2 отсоединены, плата снята, вместо термисторов RR2-RR6 стоит резистор 220 ом(пока для проверки, термисторы взорваны) на CON4 отсутствует 24 волта, реле не срабатывают!

djon8686, Срабатывает реле и шунтирует зарядный резистор. Весь смысл этого в плавном заряде конденсаторов питания, чтобы ток заряда не вышиб автоматы на щитке или не сжёг выпрямительные мосты перед банками-конденсаторами-капаситорами. До того, как реле сработало ток на зарядку конденсаторов идёт через ограничивающий силу тока резистор, который ещё называют зарядным резистором - этим достигается ограничение силы тока при запуске аппарата. Если что-то в цепи включения реле неисправно, или дежурка не даёт нужного напряжения, то реле не сработает.

Виталий С 31 написал:

djon8686 написал:

вот смотрите напряжение 220 вольт подается на CON1. C CON2 идет 300 вольт на дежурку, дежурка запускается подает 24 вольта на CON3. Я прав? Обьясните пожалуйста что происходит дальше? подаю на CON1 220 вольт, на CON3 24 вольта от внешки, диодные мосты VD1-VD2 отсоединены, плата снята, вместо термисторов RR2-RR6 стоит резистор 220 ом(пока для проверки, термисторы взорваны) на CON4 отсутствует 24 волта, реле не срабатывают!

djon8686, Срабатывает реле и шунтирует зарядный резистор. Весь смысл этого в плавном заряде конденсаторов питания, чтобы ток заряда не вышиб автоматы на щитке или не сжёг выпрямительные мосты перед банками-конденсаторами-капаситорами. До того, как реле сработало ток на зарядку конденсаторов идёт через ограничивающий силу тока резистор, который ещё называют зарядным резистором - этим достигается ограничение силы тока при запуске аппарата. Если что-то в цепи включения реле неисправно, или дежурка не даёт нужного напряжения, то реле не сработает.

Виталий С 31, какое на схеме реле должно сработать? и какои резистор зарядный! спасибо что ответили

djon8686 написал: как запустить с силой если реле ее не включает?

проверить цепь запуска реле , гугл в помощь как проверить реле