Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

s237 написал: То, что это не САИПА в этой части схемы - это точно. На схему САИПЫ опирались лишь только в части протяжки и дежурного питания, и то ориентировочно. Эту часть вы вроде как победили. А дальше нужно искать осциллограф. С бубном здесь, в драйверах и ключах, нажжете еще больше чем было.

s237,

s237 написал: То, что это не САИПА в этой части схемы - это точно. На схему САИПЫ опирались лишь только в части протяжки и дежурного питания, и то ориентировочно. Эту часть вы вроде как победили. А дальше нужно искать осциллограф. С бубном здесь, в драйверах и ключах, нажжете еще больше чем было.

s237,ща дошел с этим перегревавшимся резюком до IRF'ок. Как бы они меня, как в прошлой "теме" не замозгое*@ли....

xHAMMERx, Город то какой ? Может с осциллом подскажу чего.

razv, город Череповец :)

Без резюка на 220 ОМ и трансов IRF дежа запустилась и на контактах где был резюк 25 вольт. При проверке IRF'шек один прозвонился, а потом всё снова гууд. Задолбался блин, завтра снова буду шатать этот шайтан

xHAMMERx, Отключите от ключей питание (разъём с красными и чёрными проводами),посмотрите будет ли уходить в защиту.

xHAMMERx написал: Без резюка на 220 ОМ и трансов IRF дежа запустилась и на контактах где был резюк 25 вольт.

Скорее всего это нагрузочный резистор.

batko, Драйвер оказался цел снял транзисторы посмотрел осликом все гуд как и первый раз .ДА в первый раз был выбит диод 1n4148 в цепи ТТ .

.Наверное нет ограничения тока(((.

Nik_79, Скорее это не ограничение тока, а именно ОС по току. В связи с этим один вопрос: в аппарате имеется ТТ это понятно, а имеется ли в аппарате токовый шунт, где то вблизи сварочных клемм ?

s237, Да есть такой.

Nik_79, Так вот. ТТ - это именно ограничение максимального сварочного тока. Простым языком - это ток короткого замыкания сварочных клемм. Токовый шунт - это ОС по току. Работает так: вы выставили крутилкой какой то сварочный ток на морде лица. Этот переменный резистор выдал какое то напряжение. в большинстве случаев это от 0,3В и до 5 или 6 Вольт. Это без особой разницы. При сварке на токовом шунте падает какое то напряжение, там миливольты. Эти миливольты подаются в БУ и усиливаются мелкосхемой СА3140. Сюда же в БУ заводится и напряжение с крутилки. Дальше БУ сравнивает эти два напряжения и пытается сделать так, что бы они были равны. Для этого СА3140 подает команду в ШИМ 3525, которая в свою очередь либо уменьшает (либо увеличивает) заполнение (скважность) выдаваемого сигнала. Этот сигнал идет через драйвера на ключи. Когда нет дуги заполнение максимальное, около 50%. Чуть только возникает дуга, то сигнал ШИМ сужается до предела, когда напряжения с ТТ и шунта станут одинаковыми. Вы пишете, что аппарат искрил и трудно было поджечь дугу. Следовательно, ШИМ не имел 50% заполнения изначально в момент поджига дуги. При этом загорался Перегрев. А потом произошел БАХ. Копать нужно по четырем пунктам:

1. Это ТТ и его обвязка аж до самой СА3140.
2. Это токовый шунт и его обвязка аж до самой СА3140
3. Это задатчик сварочного тока на морде лица (крутилка) и ее обвязка
4. Это сам усилитель на СА3140 и его обвязка. Кое что можно сииммитировать на столе не нагружая аппарат, а лишь только подавая иммитационный сигнал и наблюдая реакцию ШИМа осциллографом. Приблизительно так.

s237, Вы имеете ввиду подать напряжение со стороны ТТ и шунта и при определенных положениях рег.тока посмотреть скважнось шима ?

Nik_79, Именно так. При этом весь сварочник в сеть не втыкать вообще, а запитать его от внешнего БП 24В.

Nik_79 написал: s237, Вы имеете ввиду подать напряжение со стороны ТТ и шунта и при определенных положениях рег.тока посмотреть скважнось шима ?

Nik_79, Да, но там милливольты!

Это касаемо только токового шунта. Да, там миливольты. Но из бОльшего сделать меньшее не сложно. Соорудить делитель от "Кроны" с переменником. А ТТ выдает Вольты от нуля и до около 2-3В. Здесь так же подойдет "Крона" с переменником. Здесь, при диагностике, везде запросто работает постоянный, а не переменный ток. Он и в аппарате по штатному то же постоянный, но типа пульсирующий, ну грубо говоря "модулированный". Так что все должно получиться. Цепи ТТ таким методом я проверял - все наглядно. Вот цепи токового шунта еще не приходилось. Как то переставлял шунт с плюсовой клеммы на минусовую (или наоборот, не помню). Получилось так потому, что аппарат был сборный. Управа одна, сила другая, питание третье. Так вот что бы не трогать управу, то пришлось (это оказалось проще) переставить шунт, хорошо хоть место было. А дальше подключил наавось и угадал. Конечно это дело законспектировал. Но сейчас вопрос то ведь не в этом. Смоделировать и шунт и ТТ можно. А для гарантии безопасности, то запитать аппарат от внешнего питания +24В.

Nik_79,

Nik_79 написал:

Помогите пожалуйста с ремонтом .После пересыпки драйвера ,замены ключей, апарат на електроде поискрил и вылетели ключи снова(.Ток не регулировался зажечь дугу было не возможно.После нескольких попыток зажечь, ушол в защиту и после перезагрузки БАХ.

Nik_79,А с чем там платка возле шунта?

batko, Вот на ту плутку заходит проводок с + клемки а на ней я так думаю что два транзюка в таких копусах стоят ,стабы и тд.Схемки нет на нее у меня.

Nik_79, Возможно, что это как раз и есть усилитель сигнала шунта. Надо посмотреть название микры, посмотреть даташит на нее, и проследить вход и выход. Тем более на гребенке 4 вывода. Пускай 2 шт - это питание платки. А остальные да так и просится: ВХОД и ВЫХОД. И еще вопрос: А СА3140 случайно не вздутая, или это лак?

Nik_79 написал: я так думаю что два транзюка в таких копусах стоят

Да ещё похоже два операционника в so8. :)

Тоже интересно, что это за платка в левом углу, никогда не видел такую рядом с платой управления

s237, Нет то лак .Все диоды и стабы в обвязке проверил.Вечером сниму вымою и схоткаю ту плату.Апарат один в один с GERRARD HOME LINE собран по схеме полумоста.

Nik_79 написал: собран по схеме полумоста.

По моему мост. :eek:

Там в розрыв первички СТ стоят конденсаторы все ж полумост .А и да два операционника 2904 на мелкой платке.Прозвонил все гуд ух ты блин засада (

Приветствую всех!Ребят кто нибудь сталкивался с проблемами дежурки сварочника "кедр мма220".может есть у дежурки какая то типовая не исправность.на даный момент сварка при 220в не запускается.. поднимешь напругу до 240в запускается. Кондеры в дежурке проверил в норме. Не пашет дежурка нет 24в.(из этого и не вкл реле) У этой сварки дежурки 2х типов есть на топ224 и на irfp40 у меня на irfp40 Может у кого была такая пролема..? https://ibb.co/vJLWvCT https://ibb.co/XsvkDHN https://ibb.co/twRCmRq

nazimpus, Иногда приходилось уменьшать 2 шт резистора, по вашей схеме это 2 шт по 270к2W каждый. Итого в сумме 540к. На многих аппаратах стоит 1 шт резистор 510к. Так вот эти ваши резисторы попробуйте поменять на один номиналом около 150к 2-3W. Или набрать подобный номинал из двух, но желательно одинаковых, резисторов. Это может быть 275к"2W.

S237 спасибо за оперативный ответ. попробую завтро

nazimpus, ремонтировал такую выемную плату дежурки в аппарате PIT-255-c (пермь). Но там схема на uc3842 sop8 была.

АндрейПС2, Тоже видел 2 типа плат на эти аппараты. На top224 и на 3842 и рассыпухе smd с обратной стороны платы. Там выходные напряжения 15, 24, 1 вольт. Схемки этой на 3842 нигде не встречал. А чтобы там была стандартная схема от 3 этажки, первый раз вижу

Nik_79 написал: Там в розрыв первички СТ стоят конденсаторы все ж полумост

Они в мосту тоже стоят. :a

Nik_79 написал: Прозвонил все гуд

Это как? Операционники уже тестером диагностируются? :help

batko, Операционник тестером на предмет КЗ отдиагностируется. Про полный или полумост. Вот скажите пожалуйста Nik_79 , а зачем в полумост поставили емкости 680 мкф и на 400 (четыреста) Вольт? Они намного дороже чем 200 Вольтовые конденсаторы. Хотя аппарат то конечно у вас, и вам виднее там на месте.