Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

01.03.2019 в 18:51:50

Впаял дроссель ,с 470*25в , пленку 0.1мкф, все как положено.Снимки сигнальный щуп по месту и просто в воздухе ,разницы практически нет. Чего не так? На "верхнем" плече сигнал все такой же"

косенький"

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

01.03.2019 в 19:49:28

ladko написал: Пробовал по совету "жителя крайнего севера" ( без обид),ткнуть щуп по общему , небольшое возрастание амплитуды "взбрыков",больше ничего.

А больше ничего и не надо. Вы явно наблюдаете на экране артефакты от импульсной синфазной помехи по общему проводу осциллографа, которая бегает там везде по шасси и корпусу и творит эти безобразия. А между общим схемы и её шиной питания скорее всего и нет никаких "взбрыков".

s237 написал: Здесь в разговоре проскакивало, что аналоговый осциллограф такие взбрыки и показывает, а цифровой вроде как не показывает.

Ну опять же, в данном случае не факт, что то, что показывает, там есть на самом деле. У всех осциллографов, особенно у больших железных аля советик стайл, большая "неподрессоренная масса", притом она по ВЧ довольно хорошо связана с сетью через проходную ёмкость трансформатора питания. У цифровичков этой "массы" гораздо меньше буквально, ну и его можно вообще отключить от сети и работать от батареи, что может дать хороший эффект. А вообще лечится применением гальванически развязанного пробника или осциллографа с развязанными входами (есть такие), но это дорогое удовольствие.

0
Аватар пользователя
Aleksandir

Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

01.03.2019 в 20:19:51

чукча, Все абсолютно верно, обычно , настолько явно, это происходит в обычных импульсниках комповых БП, а про дорогое удовольствие - наверно не стоит и упоминать даже, радиолюбительство, тем более силовое, сегодня очень затратное занятие. Про "советик-стайл" - есть и плюсы, они "видят" то, что цифровики не видят априори.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

01.03.2019 в 21:11:59

чукча, То есть, при подключении "силы" пошли эти безобразия. Без нее ,на внешнем источнике 24 в без помех , нет этой "беготни" Причем при отключении от сети на долю секунды искаженный фронт становтся нормальным.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

01.03.2019 в 22:32:47

Амплитуда импульсов до 7812 заметно больше, чем после, а общий провод тот же. Если бы это был глюк осциллографа, то наверное амплитуды были бы одинаковые.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.03.2019 в 22:45:59

Интересно, а как будет выглядеть сигнал при "закрытом" входе осциллографа? И еще, а как будет выглядеть сигнал при включенном делителе на щупе, или около осциллографа?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.03.2019 в 23:10:01

Дифференциальный вход (дифференциальный щуп) нужен

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

02.03.2019 в 06:40:30

Коротыши.С запаянными резисторами вместо них осциллограммы в норме. Обратная связь по току? Или еще какой глюк искать?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2019 в 07:47:12

ladko, Очень смахивает на перемаркер. Ради интереса просто обмерять штангенциркулем размеры этих ключей и сравнить с даташитом. Как бы эти ключи не оказались тоньше чем в даташите.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

02.03.2019 в 08:16:46

s237, По датшиту (4,65-5,31 мм), Мои 4,9 оба. Да вроде "чип и дип ", хотя теперь кому можно верить? Да и не грешу на перемаркер, обычно ищу причину в своих неправильных действиях .

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2019 в 08:36:03

joha написал: Дифференциальный вход (дифференциальный щуп) нужен

Самый правильный совет, но дорогостоящий.

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

02.03.2019 в 09:19:30

Глянул на "али" ценники по транзисторам в сравнении "чип и дип" 10 раз, так может быть? Пришли по цене 1 транзистор из "чип" 380 р.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

02.03.2019 в 10:05:50

joha написал: Дифференциальный вход (дифференциальный щуп) нужен

Диф. щупы бывают всяко разные, и при коротких импульсных помехах тоже зачастую ведут себя от не очень до очень не хорошо.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.03.2019 в 10:13:39

чукча, Диф щупы это хорошо. Но сомнения в сигнале верхнего плеча в сварочнике ladko у меня все же были небезосновательными, поэтому и завязалась эта переписка:

ladko написал: Коротыши.С запаянными резисторами вместо них осциллограммы в норме. Обратная связь по току? Или еще какой глюк искать?

0
Аватар пользователя
ladko

Местный

Регистрация: 12.01.2019

Вологда

Сообщений: 130

02.03.2019 в 10:22:24

"Включили, запустилось. Авария не горит. На выходе ин­вертора 66-80 Вольт. Не спешите варить! Проверьте работу обратной связи по току. При отсутствии балласта, подойдет резистор 2-3 Ом, составленный из нескольких параллельно. Можно поместить его в воду. Ручку регулятора ставим на минимум сварочного тока. Наблюдая осциллографом импуль­сы на затворах выходных транзисторов, кратковременно под­ключаем к выходу сварочного инвертора данную импрови­зированную нагрузку и видим срабатывание петли регулиро­вания по изменению ширины управляющих импульсов под нагрузкой."

О чем жалею не проверил под нагрузкой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу