Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

12.03.2019 в 17:32:29

Виталий С 31 написал: Ну вот сейчас bvale четко написал 5 вольт на 8 ноге пропали потому, что 24 вольта стороннего блока питания просели и это действительно так. Этот совет действенный

И чем он действенный, если стабилитрон стоит на 15в, а напруга просела у ladko до 22в.? Хотя bvale уважаемый мастер! При этом раскладе (при исправном стабе и транзисторах в 8й лапе 3525) не должно сбрасывать 5в.

0
Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

12.03.2019 в 18:12:15

Этот узел специально сделан для блокировки шим при снижении 24 вольта. И не я это придумал, а разработчики. Я изучал китайский мануал от jasic. Там расписаны подробно все узлы трехэтажки , но на китайском.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

12.03.2019 в 21:12:41

batko написал: И чем он действенный, если стабилитрон стоит на 15в, а напруга просела у ladko до 22в.?

22 вольта мало для раскачки тгр , поэтому узел и блокирует работу шим .Силовые транзисторы могут залетать в линейный режим .

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

13.03.2019 в 00:05:39

batko, посмотрите на схеме, там последовательно с стабилитроном на 15вольт стоят два резистора 2к и 6к2, они нагружены на резистор 680ом параллельно которому pn переход база-эмитер транзистора 8050. Обычно считают падение база-эмитер 0,6вольт,но точнее будет воспользоваться данными из даташита 8050. В сумме эта цепь проводит ток когда напряжение дежурки выше 24вольт. На стабилитроне 15 вольт так и есть, приблизительно 15вольт. Я раньше не придавал значение этому узлу, а оказалось интересное место! Правда оно вряд ли имеет отношение к проблеме сгорания ключей на аппарате Ладко, просто интересно! Сопротивление база-эмитер как и напряжение пробоя стабилитрона зависят от температуры, поэтому подобные схемы не отличаются абсолютной точностью. Расчетные 24 вольта на самом деле могут оказаться 23,5 или 24,2. В симуляторе эта схема срабатывает выше 24 вольта.

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

13.03.2019 в 07:18:40

Виталий С 31, В симуляторах не проверял. Может так оно и есть.

0
Аватар пользователя
ValBob

Местный

Регистрация: 18.09.2015

Минск

Сообщений: 177

13.03.2019 в 09:43:22

Виталий С 31 написал: Сопротивление база-эмитер как и напряжение пробоя стабилитрона зависят от температуры, поэтому подобные схемы не отличаются абсолютной точностью.Расчетные 24 вольта на самом деле могут оказаться 23,5 или 24,2

Поэтому зимой этот узел частенько снимает разрешение с 8 ноги, но как только заносишь аппарат (плату) в помещение - сразу все начинает работать.

0
Аватар пользователя
linenekr

Местный

Регистрация: 20.01.2019

Киев

Сообщений: 27

14.03.2019 в 01:01:29

Возвращаясь к аппарату, с которым мучусь уже пару месяцев Kaiser NBC 200 , напомню : вылетили силовые ключи, были проблемы с дежуркой( транзистор который на средней ноге 7815 ) и выбивало стабилитроны D27,D28..при подключении без лампочки. На данный момент у меня : на средней ноге 7815 стоит транзистор BC337-40 вместо BC 337-25 . ключи запаял, аппарат включаю "на лампочку" которая в цепи после конденсаторов высоковольтных. И вот при включении не каждый раз у меня на выходе дежурки 18в. бывает 9в , бывало 12 в. К примеру было 12в. Путем манипуляций силовыми ключами, попарно их впаивая в разные места, добился того что когда все 4 запаял, дежурка не проседала. и была около 18 в. Я уже решил что мол дело в силовых ключах,которые разнобой или еще что то.. Прошло пару часов. включил аппарат и дежурка снова просела до 9 в. выключил, спустя несколько секунд включил, и уже было 18в. С какого чуда она проседает ? При этом импульсы на силовых ключах вроде нормальные. Следующее. Осциллограф запитал через разделительный транс. который сделал с тс160 (включил в нем все обмотки вторичные последовательно, и получилось 220в) Так вот, при измерениях во втором плече силовых ключей, при касании, транс сильнее гудит, и лампочка которая в цепи сварочника, ярче горит. это норма ? Потому эпюры со второго плеча даже не фоткал, но примерно они одинаковые с первым плечём. Разве что, на углах какие то скачки в виде вертикальных полос около половины деления (примерно 5в) Прилагаю эпюры с плеча первого и с выхода сварочника, осциль подключил через резистор 10 Мом к клеммам выходным.

0
Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

14.03.2019 в 10:01:42

linenekr, Что то на выходных клемах какая то муть. Там должна быть постоянка.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

14.03.2019 в 11:08:22

linenekr, раз такие непонятки, попробуйте дежурку полность отключить от нагрузки на схемы аппарата и нагрузите реостатом, лампочками (что есть) током примерно половину от номинального тока её диодов. Наблюдайте за током, напряжением и температурой. Если все нормально, стабильно добавьте нагрузку и ещё понаблюдайте. Эти неисправности, которые то есть, то их нет сложнее всего отследить. Если дежурка не капризничает, то значит будете знать.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

14.03.2019 в 19:42:48

linenekr написал: И вот при включении не каждый раз у меня на выходе дежурки 18в. бывает 9в , бывало 12 в. К примеру было 12в

Дежурка должна стабильно работать и никакие манипуляции с ключами не должны влиять на неё ( при условии что силовая часть исправна ) То что выходное напряжение плавает , возможно электролит имеет не важный ESR .Поменять на заведомо исправный ., Вообще проверь ,, литики ,, все что есть , а лучше поменяй .Дежурка это всё, как начало ,как биос в компе .

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

14.03.2019 в 19:44:47

linenekr написал: Возвращаясь к аппарату, с которым мучусь уже пару месяцев Kaiser NBC 200

довольно противный аппарат своей топологией .

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.03.2019 в 20:54:08

linenekr, Посмотрите https://www.youtube.com/results?search_query=Kaiser+NBC+200 Кстати он довольно грамотно отвечает на вопросы, можете наверное посоветоваться

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

14.03.2019 в 21:27:55

Уважаемые Форумчане. Прошу Вашей помощи. Как говорил ув.S237 фото в студию.Как отправить не знаю. Извините. Может кто подскажет?

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

14.03.2019 в 21:57:22

Gorbyn59, это один из 4-х выходов ТГРа

0
Аватар пользователя
Gorbyn59

Местный

Регистрация: 14.03.2019

Москва

Сообщений: 342

14.03.2019 в 21:59:20

Gorbyn59, Извините. Плохо работаю с вложениями. Буду добавлять с коментариями.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу