Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

batko {{post:6677593,ТТ смотрит за максимальным током на ключах. По 2й ноге идёт чисто задача ШИМа (тока на выходе).}}

Серега, то где тогда ОС по току? Шунта в сварочной цепи ведь нету... Кроме того, существуют конструкции где обе функции (ОС по току и защита по максимальному току на ключах) возложены только на ТТ.

s237 написал: Кроме того, существуют конструкции где обе функции (ОС по току и защита по максимальному току на ключах) возложены только на ТТ.

Да. Только не у Бармалея.

Только прозвонил его, хотя и во время ремонта уже прозванивал. Звонится как обычный диод, в одну сторону только. В другую бесконечно большое сопротивление. Маркировка просматривается PH...9V. что-то в этом роде, плоховато видно!

batko, Пускай не у Бармалея, но без ОС по току аппарат (точнее ШИМ) уйдет вразнос. И без разницы какой ток крутилкой ты установил на морде. ШИМ будет разгоняться до тех пор пока ее не остановит ОС.

s237 написал: Серега, то где тогда ОС по току?

Нет там её. О то как заполнение выставлено, так оно и колбасит. :eek: Но возможно что в самой 3845 на компораторе ОР2 происходит ограничение ШИМа.

batko, Может я чего то недопонимаю... Я про ножку №3 ШИМа. http://files.dp.ua/vykNB8hwD

Проверил еще раз. Все распаяно как по схеме, но только вертикально стоящий шоттки стоит наоборот! Стабилитрон катодом(черточка) на минусе питания, анод стабилитрона на катоде(черточка) диода шоттки, анод диода шоттки на аноде другого диода шоттки и катод горизонтального диода шоттки на общей точке делителя 150 Ом и 1.6 Ом. Может хозяин соврал и его ремонтировали!? И если что-то в этой цепи менялось, то возможно и перепутали анод-катод диода! Ну а если все таки оно так было изначально!? Мог ли при таком включении работать аппарат?

batko написал: Но возможно что в самой 3845 на компораторе ОР2 происходит ограничение ШИМа.

vobr,

vobr написал: Проверил еще раз. Все распаяно как по схеме, но только вертикально стоящий шоттки стоит наоборот! .... Может хозяин соврал и его ремонтировали!? И если что-то в этой цепи менялось, то возможно и перепутали анод-катод диода! Ну а если все таки оно так было изначально!? Мог ли при таком включении работать аппарат?

При таком включении аппарат работать МОГ. Только в этом случае не работает вертикальный 5819 и стабилитрон. И вся моя логика, расписанная несколькими постами выше, коню под хвост. Я про однополупериодный и двухполупериодный выпрямитель на этих 2 шт 5819.

batko,

batko написал: batko написал: Но возможно что в самой 3845 на компораторе ОР2 происходит ограничение ШИМа.

Наконец то я дождался. Значит ОС по току имеется.

Спасибо всем за разъяснения! Раз мог работать с перепутанными анод-катод, значит просто переверну его наоборот. Сергей, а после переворота не потребуется ли какой либо подстройки? Спасибо!

s237 написал: Значит ОС по току имеется.

:o Ой как имеется! Пардон!

vobr, Не потребуется. вся регулировка расчетная. Девять Вольт - вот "отправная" точка.

ОК! :applause: Буду дальше мудрить. Всем спасибо!!!

Может там стоят советские детали?Эти полоски "анод-катод"на стеклянных диодах и стабилитронах у советских наоборот с иностранными

Да нет, все как по схеме! Оба шоттки стоят 1N5819, но анодами вместе и стекляшка на 9в. катодом на землю. Маркировка у импорта и у отечественных должна быть одинаковая, а вот подача напряжения у диодов и стабилитронов разная.

s237,

Вот такая ИСА-230, с рабочей частотой 90кГц для igbt rjh60f5

АндрейПС2, Это и есть Ресанта, Штурм, Энергомаш + куча других названий этого аппарата. Аппарат AW97I22N. На вашей фотке не показан еще один пропеллер (задний). Рабочая частота аппарата с установленными ключами, или с иммитацией путем подачи напряжения на сварочные клеммы (соблюдая полярность) - около 70кГц как предел. Обычно около 60...65кГц. Частота аппарата без ключей - около 36кГц. Частота работы дежурного питания - 57...60кГц. Максимальный сварочный ток - 150...155А. Я бы проверил, а лучше заменил частотозадающие емкости основного ШИМа 3845. Их там 2 шт емкости. В ссылке как что и почему, расписано подробно: http://files.dp.ua/KzVLUa5eC9

На всех моих Ресантах 52кГц, а плата эта на 200А (ENDU-200), Дроссель самый могучий из всей линейки GP-серии

s237, спасибо , за информацию . Может и проектно эту частоту сделали рабочей . Подал силовое , работает аппарат . Собрал , отдал, пусть работают на благо завода

АндрейПС2, Вряд ли проектно. Я бы на всякий посчитал частоту работы ШИМ, исходя из 2 шт емкостей и резистора по формуле из даташита. Евгений joha прав, частота около 52кГц так и получается. Я говорил про 60...65кГц. Возможно я не в ту бумажку посмотрел. Ну отдали, да и ладно.

s237, вернут , проверю.вот и у меня сомнение про 90кГц.

s237, добрый день всем 3525 стоит в славмаш мма320 а 3846 мустанг210/фаворит платы обычные как на всех сварочниках выход сплаты на отдельный транс а дальше пассивный формирователь собран на плате

Владимир60, вы не в духовной семинарии случайно учились? Хоть бы запятые поставили.

Владимир60, Наконец то я въехал о чем речь. Запятые - уж бог с ним... Это два совершенно разных аппарата. В одном стоит 3525. В другом стоит 3846. А проблема на обеих аппаратах одинаковая. Вместо меандра ШИМ выдает пилу. Правильно Владимир? Мой ответ в этой ситуации такой:- "Наверное неисправен"......

Теперь о другом, Владимир, Вы ни разу, за свои 7 шт сообщений, не показали внутренностей аппарата. Я это так потому, что:::

К сожалению, на сегодняшний день, только одно название аппарата не дает полного представления, о каком аппарате идет речь. Так именно потому, что мы сами просим китайцев сделать «вот такой же аппарат» только дешевле и под другим брендом (названием). Или наоборот, мы уже работаем вот с таким брендом (торгуем им), а теперь имеем желание расширить наш торговый ряд «вот таким аппаратом», сделайте нам такой аппарат. А китайцы делают все, о чем их просят. Последствия им не важны. Поэтому под одним и тем же названием аппарата могут быть совершенно другие внутренности (электронная начинка аппарата), и наоборот, два совершенно разных аппарата будут иметь одну и ту же начинку. Поэтому фотография внутренностей аппарата (электронной платы, или плат) обязательна. Это ежедневная ошибка вновь зарегистрировавшихся участников форума. То же самое касается и величины сварочного тока.

Ну и здесь же напомню... Это мои мысли во времена моего более плодотворного участия на этой ветке:

Правила ветки СИЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, РЕМОНТ СВАРОЧНЫХ ИНВЕРТОРОВ.

Для вновь созданных абонентов, старожилы это ПРОСТО знают. Это не к Вам, мужики.

Ты пришел спросить о своей проблеме. Спросил. Тебе дали, хоть какой то совет или задали вопрос, который ты не объяснил вначале. А тебе уже и не нужно. Напиши туда, где ты поставил задачу большой куче людей. Напиши про решение, или про отказ от помощи. По другому получается следующее: имел я вас, я и сам умный. И не нужен мне ваш форум?

Ты приходишь на подобные форумы с обязательным предоставлением всей информации, которую имеешь. Это есть: фото внутренностей (ОБЯЗАТЕЛЬНО), схема, осциллограммы, это есть все, что ты уже успел сделать, вообще какие мысли имеешь о дальнейшем ремонте.

Мысли свои излагай технически грамотным языком, без всякого жаргона.

Ты здесь не ПУП земли, и хотя бы, как то должен уважать собеседника (ков). Если я тебе помогаю, я хочу знать, что то у тебя получилось или что не получилось, я ведь думаю уже твоими глазами, не имея этого в моих руках.

Прежде чем кого то озадачить своей проблемой, посмотри, какой у тебя рейтинг и стаж, и сколько у других, которые пытаются тебе помочь. Это в случае присутствия совести. Частенько бывает так: пришел, всех обгадил, ушел.

Если тебе кто то отвечает – имей эту совесть и ответь в ответ. Иначе этот человек не поймет, ты вообще его слышишь, или уже «похерил». Не забудь сказать «Спасибо».

Прежде чем всех озадачить, пролистай страницы, почитай, это все уже может быть давно обговорено.

Заходя на форум, ответь на несколько вопросов, например: что такое сила тока в цепи, что такое конденсатор и чем он отличается от резистора, или что такое индуктивность? Ответил. Проходи дальше. Не ответил – в школу.

Пришел хамом – хамом и уйдешь.

Хочешь заикнуться про политику – удалю моментом, без права восстановления.

Более подробные правила форума смотри здесь: http://www.mastercity.ru/faq.php?%22%D9

Это правила, их нужно «зарубить себе на носу», нарушение могут привести к применению наказаний к участнику.

С ув. ко всем участникам, форумчанам, гостям и нуждающимся…

Ну и позволю себе, напомнить всем хорошие слова. Я их сочинил когда то давно, во время моего более активного участия в работе ветки форума.

Правила ветки СИЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, РЕМОНТ СВАРОЧНЫХ ИНВЕРТОРОВ.

Для вновь созданных абонентов, старожилы это ПРОСТО знают. Это не к Вам, мужики.

Ты пришел спросить о своей проблеме. Спросил. Тебе дали, хоть какой то совет или задали вопрос, который ты не объяснил вначале. А тебе уже и не нужно. Напиши туда, где ты поставил задачу большой куче людей. Напиши про решение, или про отказ от помощи. По другому получается следующее: имел я вас, я и сам умный. И не нужен мне ваш форум?

Ты приходишь на подобные форумы с обязательным предоставлением всей информации, которую имеешь. Это есть: фото внутренностей (ОБЯЗАТЕЛЬНО), схема, осциллограммы, это есть все, что ты уже успел сделать, вообще какие мысли имеешь о дальнейшем ремонте.

Мысли свои излагай технически грамотным языком, без всякого жаргона.

Ты здесь не ПУП земли, и хотя бы, как то должен уважать собеседника (ков). Если я тебе помогаю, я хочу знать, что то у тебя получилось или что не получилось, я ведь думаю уже твоими глазами, не имея этого в моих руках.

Прежде чем кого то озадачить своей проблемой, посмотри, какой у тебя рейтинг и стаж, и сколько у других, которые пытаются тебе помочь. Это в случае присутствия совести. Частенько бывает так: пришел, всех обгадил, ушел.

Если тебе кто то отвечает – имей эту совесть и ответь в ответ. Иначе этот человек не поймет, ты вообще его слышишь, или уже «похерил». Не забудь сказать «Спасибо».

Прежде чем всех озадачить, пролистай страницы, почитай, это все уже может быть давно обговорено.

Заходя на форум, ответь на несколько вопросов, например: что такое сила тока в цепи, что такое конденсатор и чем он отличается от резистора, или что такое индуктивность? Ответил. Проходи дальше. Не ответил – в школу.

Пришел хамом – хамом и уйдешь.

Хочешь заикнуться про политику – удалю моментом, без права восстановления.

Более подробные правила форума смотри здесь: http://www.mastercity.ru/faq.php?%22%D9

Это правила, их нужно «зарубить себе на носу», нарушение могут привести к применению наказаний к участнику.

С ув. ко всем участникам, форумчанам, гостям и нуждающимся…

Владимир60, Добрый день Владимир. Наконец то я въехал о чем речь. Речь про 2 совершенно разных аппарата. В одном стоит ШИМ 3525. В другом аппарате стоит ШИМ 3846. Но проблема у них одинаковая: вместо меандра ШИМ пыдает "пилу". Правильно Владимир? Ну что я могу ответить... наверное неисправен. Вам все так ответят. За все свои 7 сообщений Вы ни разу не показали внутренностей аппарата. Так не годится... Читайте вот это:

К сожалению, на сегодняшний день, только одно название аппарата не дает полного представления, о каком аппарате идет речь. Так именно потому, что мы сами просим китайцев сделать «вот такой же аппарат» только дешевле и под другим брендом (названием). Или наоборот, мы уже работаем вот с таким брендом (торгуем им), а теперь имеем желание расширить наш торговый ряд «вот таким аппаратом», сделайте нам такой аппарат. А китайцы делают все, о чем их просят. Последствия им не важны. Поэтому под одним и тем же названием аппарата могут быть совершенно другие внутренности (электронная начинка аппарата), и наоборот, два совершенно разных аппарата будут иметь одну и ту же начинку. Поэтому фотография внутренностей аппарата (электронной платы, или плат) обязательна. Это ежедневная ошибка вновь зарегистрировавшихся участников форума. То же самое касается и величины сварочного тока.

Ну и позволю себе, напомнить всем хорошие слова. Я их сочинил когда то давно, во время моего более активного участия в работе ветки форума. Напоминаю их потому, что уже начинаю уставать от совершенных "непоняток" от многих новых участников форума. :yu: :swoon :yu: :)

Правила ветки СИЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, РЕМОНТ СВАРОЧНЫХ ИНВЕРТОРОВ.

Для вновь созданных абонентов, старожилы это ПРОСТО знают. Это не к Вам, мужики.

Ты пришел спросить о своей проблеме. Спросил. Тебе дали, хоть какой то совет или задали вопрос, который ты не объяснил вначале. А тебе уже и не нужно. Напиши туда, где ты поставил задачу большой куче людей. Напиши про решение, или про отказ от помощи. По другому получается следующее: имел я вас, я и сам умный. И не нужен мне ваш форум?

Ты приходишь на подобные форумы с обязательным предоставлением всей информации, которую имеешь. Это есть: фото внутренностей (ОБЯЗАТЕЛЬНО), схема, осциллограммы, это есть все, что ты уже успел сделать, вообще какие мысли имеешь о дальнейшем ремонте.

Мысли свои излагай технически грамотным языком, без всякого жаргона.

Ты здесь не ПУП земли, и хотя бы, как то должен уважать собеседника (ков). Если я тебе помогаю, я хочу знать, что то у тебя получилось или что не получилось, я ведь думаю уже твоими глазами, не имея этого в моих руках.

Прежде чем кого то озадачить своей проблемой, посмотри, какой у тебя рейтинг и стаж, и сколько у других, которые пытаются тебе помочь. Это в случае присутствия совести. Частенько бывает так: пришел, всех обгадил, ушел.

Если тебе кто то отвечает – имей эту совесть и ответь в ответ. Иначе этот человек не поймет, ты вообще его слышишь, или уже «похерил». Не забудь сказать «Спасибо».

Прежде чем всех озадачить, пролистай страницы, почитай, это все уже может быть давно обговорено.

Заходя на форум, ответь для себя на несколько вопросов, например: что такое сила тока в цепи, что такое конденсатор и чем он отличается от резистора, или что такое индуктивность? Ответил. Проходи дальше. Не ответил – в школу.

Пришел хамом – хамом и уйдешь.

Хочешь заикнуться про политику – удалю моментом, без права восстановления.

Более подробные правила форума смотри здесь: http://www.mastercity.ru/faq.php?%22%D9

Это правила, их нужно «зарубить себе на носу», нарушение могут привести к применению наказаний к участнику.

С ув. ко всем участникам, форумчанам, гостям и нуждающимся…

Владимир60 написал: s237, добрый день всем 3525 стоит в славмаш мма320 а 3846 мустанг210/фаворит платы обычные как на всех сварочниках выход сплаты на отдельный транс а дальше пассивный формирователь собран на плате

Владимир60, все не так вы написали. Правильно будет -в Славмаш стоит 3846. А в мустанг фаворит стоит 3525.