Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

batko, joha впаял я конденсаторы 2200пФ, вот только осциллограммы не изменились. То есть вопрос так и остался. Я не знаю что это за аппарат, и с такой осциллограммой не сталкивался и можно ли впаивать транзисторы?

пробовали период с другого источника посмотреть такой же частоты? чето на не вытягивающий либо не настроенный прибор похоже

http://www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?page=326 кое чего есть как раз для вас

Скорее всего перекомпенсация щупа или входа, Надо посмотреть сигнал с выхода ШИМ, будет яснее, там фронты тоже крутые, а выбросов не должно быть

Порто, впаяйте не 2200, а 10н,ключи имеют ёмкость поболее 4000.Если я правильно понимаю вашу осцилку, то ключи умрут. Небольшая иголка при переходе с отрицательного перед паузой имеет амплитуда достаточную чтобы ключи сгорели. Посмотрите даташит там минимальное напряжение на затвор бывает 2-3 вольта при которых он открывается. Ищите проблему вокруг ТГР. Можно переделать драйвера как тельвине или ресанте, получите отрицательное смещение на затвор что очень хорошо в мостовых сварочника. Ключ гарантированно не откроется когда ему не положено.

МПВ1972 написал: Порто, впаяйте не 2200, а 10н,ключи имеют ёмкость поболее 4000.Если я правильно понимаю вашу осцилку, то ключи умрут. Небольшая иголка при переходе с отрицательного перед паузой имеет амплитуда достаточную чтобы ключи сгорели. Посмотрите даташит там минимальное напряжение на затвор бывает 2-3 вольта при которых он открывается. Ищите проблему вокруг ТГР. Можно переделать драйвера как тельвине или ресанте, получите отрицательное смещение на затвор что очень хорошо в мостовых сварочника. Ключ гарантированно не откроется когда ему не положено.

МПВ1972,

МПВ1972 написал: Небольшая иголка при переходе с отрицательного перед паузой имеет амплитуда достаточную чтобы ключи сгорели.

Так я потам у и обратился на форум, что вижу что это не нормально! И ещё я с такими иголками ниразу не встречался. Всегда руководствуюсь принципом сначала думать, а потом делать :) Завтра впаяю кондеры и проверю что на ТГР приходит

Порто написал: batko, joha впаял я конденсаторы 2200пФ, вот только осциллограммы не изменились. То есть вопрос так и остался. Я не знаю что это за аппарат, и с такой осциллограммой не сталкивался и можно ли впаивать транзисторы?

Так можно перепахать всё на свете. :killyourselfbywall:

Порто, Да вначале посмотрите как подключен щюп! :eek: Массой на затворе. :swoon

Приветствую всех ремонтникок. Нужна ваша помошь. Св Апарат китайски. плата управления на sg3525. транзисторные сборки в смд корпусе 4688. и оу lm358 схему не нашел(может есть у кого) изначально кто то ковырнул даже сняли кондеры вв.поставил включаю кулер запустилсяна.а на выходе 0. Пробежался осцилом все напряжени присутствуют 15в 24в но шимка не генерит. Заменил шим генерация появилась.но ток маленьки и регулируется.На средней ноге переменника от 0-3в есть регуляция. На 6н оу от 12мВ до 30мВ регулируется.. на 7н(выход оу) нечего не регулируется.что можно еше проверить?
https://ibb.co/R9F4xxs https://ibb.co/ySJTv0T

Порто, Для начала, я бы запитал управу от внешнего питания без подачи силы. Вот что пока происходит. Вы подаете питание от силы +300В. Безусловно у вас будут какие то иголки в сигнале. Особенно в верхних плечах. Кроме того, нагружаете драйвера эквивалентной емкостью затвора ключа - это в свою очередь - опять переходные процессы, связанные с перезарядом этой емкости, В третьих: путаете щупы местами - опять таки возможны наводки, потому что земля не на земле. Поэтому: для начала, я бы запитал управу от внешнего питания и без подачи силы. И посмотрел картинки. Приблизительно вот такие: http://files.dp.ua/RceaS5X Таким образом Вы отбросите три возможные причины некрасивости вашего сигнала. А дальше постепенно восстанавливаетесь.

Здесь важно: емкость вместо затвора ключа - это нелинейный элемент, он вносит свои коррективы в сам сигнал. Резистор - это линейный элемент. И на нем все видно просто отлично. Это не агитация, это просто практический подход.

Могу показать влияние супрессора в этой же цепи, он так же имеет свою емкость. Вот и гляньте. Там вообще ужас. А многие радуются, считая это первоклассной защитой ключей от плохого сигнала после драйверов или в случае аварии. Вот он, надеюсь поймете: http://files.dp.ua/vWCXY73f Как то так. Хотя с первого взгляда, то вроде у вас все нормально. Перемудрили с измерениями.

жуткая страсть , надо было попробовать ферритовую бусину на вывод надеть для эксперименту

caleb1, Здесь много интересного про влияние ферритовых колечек: http://files.dp.ua/TfP49La

МПВ1972 написал: bvale, не забываем что в нем стоит преобразователь AC/DC.

МПВ1972, Не забываем .но в режиме ММА у вас нет проблем. А ММА режим здесь также прогоняется через вторичный инвертор АС. Анализируем в чем отличие режима ММА , где все нормально и TIG DC? Делаем выводы куда двигаться

Прочитал, понял что мысль в чем-то думает в нужную сторону, но надо учитывать тонкости.

caleb1,

caleb1 написал: Прочитал, понял что мысль в чем-то думает в нужную сторону

Мысль уже не думает. Мысль уже знает. Вы еще не знаете. В этом то и разница. А нужная это сторона, в которую думает автор, или нет, то решать вам. (Наверное). Удачи в экспериментах.

s237 написал: Порто, Для начала, я бы запитал управу от внешнего питания без подачи силы. Вот что пока происходит. Вы подаете питание от силы +300В. Безусловно у вас будут какие то иголки в сигнале. Особенно в верхних плечах. Кроме того, нагружаете драйвера эквивалентной емкостью затвора ключа - это в свою очередь - опять переходные процессы, связанные с перезарядом этой емкости, В третьих: путаете щупы местами - опять таки возможны наводки, потому что земля не на земле. Поэтому: для начала, я бы запитал управу от внешнего питания и без подачи силы. И посмотрел картинки. Приблизительно вот такие: http://files.dp.ua/RceaS5X Таким образом Вы отбросите три возможные причины некрасивости вашего сигнала. А дальше постепенно восстанавливаетесь.

Здесь важно: емкость вместо затвора ключа - это нелинейный элемент, он вносит свои коррективы в сам сигнал. Резистор - это линейный элемент. И на нем все видно просто отлично. Это не агитация, это просто практический подход.

Могу показать влияние супрессора в этой же цепи, он так же имеет свою емкость. Вот и гляньте. Там вообще ужас. А многие радуются, считая это первоклассной защитой ключей от плохого сигнала после драйверов или в случае аварии. Вот он, надеюсь поймете: http://files.dp.ua/vWCXY73f Как то так. Хотя с первого взгляда, то вроде у вас все нормально. Перемудрили с измерениями.

s237, Сергей, спасибо за развернутый ответ.

Порто,
На здоровье. Дай бог, что бы на пользу.

у ког есть схема sg3525 и lm358й? Скиньте пожалйста.. не получается разобраться

s237 написал: caleb1, Здесь много интересного про влияние ферритовых колечек: http://files.dp.ua/TfP49La

s237, Приветствую Сергей. А можно ли еще раз залит файл? А то файл уже удален.

Приветствую всех участников форума! Извиняюсь что не по теме, но очень интересует ваше мнение и совет нужен! Решили с женой поставить на дом солнечную эл.станцию, чтобы меньше уголек кидать. Может кто по Украине уже сталкивался с этим и может посоветовать хорошо зарекомендовавшую себя фирму, которая занимается установкой и подключением под зеленый тариф!? Ну и цена играет не маловажное значение. Спасибо!

ashota, Ашот, конечно можно. Только я уже не помню даже о чем тогда была речь.

s237, Ашот, въехал я наконец то. Это про ферритовые кольца. Для тебя в скайпе (для надежности прямым документом в архиве), и для всех, кто так же не смог поймать ссылку, повторяю этот же материал в ссылке по новому: http://files.dp.ua/eD7Bc Проверил. Все качается.

s237, Спасибо!

Ни у кого нет данных какой индуктивности дроссель на выходе инверторного ПА обычно стоит(хоть какого-нибудь)?

У моего тельвина 164 на выходе дроссель 6 uH эта информация вам что-нибудь дала? сколько аппаратов столько и вариантов!!!

Спасибо но это не ПА, у ПА больше обычно, мне от ПА надо, В ПА Ресанте вон на трансформаторном железе дроссель воткнут, Смотрю темы про самоделки ПА, так в них 95% схем уже пропали вместе с файлообменниками, Чую либо брошу эту затею либо куплю на потеху себе какой-нить готовый

joha, Стоит такой,померяю отпишусь.

joha, В старой полномостовой мосфетке с частотой переключения 100кГц, которая варит намного лучше ресантообразных, стоит большой дроссель около 70мкГн. А в ресантообразных мой прибор показывает около 10мкГн (даже чуть меньше).

ValBob, спасибо.

я наконец-то разобрался как при маленьком дросселе сделать более плавное нарастание тока, чем этот дроссель позволяет, Ну не ставить же на 300мкГн бандуру как в трансформаторном, Теперь надо это опробовать в железе

joha, Это очень интересно.

Получается с обратной стороны точка выпуклая, а с лицевой плоская, вообще нет наплыва, Это наверно напряжение высоковато? У меня сейчас минимальное 15в, Может ещё ниже надо, (это всё с флюсовой проволокой)

joha, Флюсовую викинуть.