Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

batko, Возможно, но этот стаб выполняет лишь только защитную функцию для ИЖБЕТа. Ну что бы его не вынесло при превышении напряжения на затворе. Точно так же как в силовых ключах самого сварочника. Посмотри осциллом что творится на затворе. БУДЬ ОСТОРОЖЕН. НЕ СОЖГИ ОСЦИЛЛ. Начинай с самых больших напряжений на делителе. При этом использование развязывающего трансформатора ОБЯЗАТЕЛЬНО. Я так понимаю, что 220В - это прямо из розетки? Т.е. имеется непосредственная гальваническая связь с сетью. Вместо стаба мог стоять супрессор, так же где то около 18В. Мне вот не понятно назначение тиристора Т2.

s237 написал: Я так понимаю, что 220В - это прямо из розетки?

А как ты догадался! :a Смотрел я всё. Сейчас получается что ИЖБТ открыт постоянно и узел на тиристоре сбрасывает с умножителя напругу. Не успевает она нарости до 1200в.,где то до 500в. дотягивает,это со входным резистором в 500 ом. И входной рез. как утюг!А вот если имитирую этот ключ ,то всё впорядке и искра пляшет на силе. :confused: Он же должен лавинно открыться ну пускай где то при 1кВ. Каким макаром? :(

s237 написал: Мне вот не понятно назначение тиристора Т2.

Разряжает ёмкость как в тиристорном зажигании.

batko, Теперь и я вьехал. Все так как я говорил, НО только наоборот. Вообще не логичный узел. Конструктор видимо был автомобилистом. Искра в зажигании ведь возникает не во время замыкания прерывателя, а во время его размыкания. ПРинцип очень похож. На зачем так сложно???

Vlad2010 написал: Вот снято на входе силового трансформатора от ключей: мин. и макс.

Vlad2010, хотелось бы ещё раз все эмиттер-затвор. Чет хрень полная на хх.

u841so, Я так понимаю, что холостой ход и там и там. Разное лишь только положение крутилки. Максимальный и минимальный ток. Т.е вправо до отказа и влево до упора. Думаю Влад именно так снимал свои картинки. И это все на ХХ.

batko, я так понимаю напряжение на С3 растет до открытия динистора, который открывает тиристор и разряжает умножитель, точнее учетверитель, напряжения до закрытия тиристора, а это практически в ноль. Стабилитрон, соглашусь, ограничительный, дабы не спалить затвор транзистора. Обычно вольт на 18. Но можно и даташита на транзистор глянуть, там есть допустимое напояжение затвора, выбрать нужно чуть меньше.

s237 написал: Теперь и я вьехал.

Отсюда вопрос: Как оно (ижбт) далжон управляться? :(

u841so Пожалуйста,нижние

это верхние

Ребята,на Best150 без нагрузки такие осциллограммы,что на рабочем,что на дефектном.

блин,фотки перепутаны

u841so, Да я всё тоже вроде принцы работы понимаю. Ну не работает ключ в режиме денистора. Что то не так. И стаб ли должен там стоять?

Может быть,из-за дросселя на выходе?

Vlad2010, Глянул только что схему Беста. И похоже, что такие сигналы имеют право быть. Уж больно накрутили они там с рекуперационными и блокирующими диодами. Щас отберу и прицеплю. Минуточку. https://files.dp.ua/CDLM2W7Se В вордовском документе последние страницы - правильный ремонт. Вначале просто эксперименты с ТГР.

s237 Большое спасибо.Скачиваю и посмотрю

Vlad2010, я так понимаю, на обоих параллельных транзисторах одинаковые.

Да. И частоту я не разгляжу. Можно озвучить частоту и амплитуду меандра.

s237, да, согласен. Электрод и осцилограф одновременно до такого извращения даже я пока не дошел... Осцилограф у меня тяжёлый. :)

batko написал: u841so, Да я всё тоже вроде принцы работы понимаю. Ну не работает ключ в режиме денистора. Что то не так. И стаб ли должен там стоять?

batko, ёмкость затвора много меньше 100нан. 1 кВ как распределится межу ёмкостью затвора и последовательного с ним 100нан? Воот. Чтоб затвор не выхлестнуть его шунтируют стабиком, защищают от напруги большей чем допустимая во избежание Эл. пробоя.

batko, я так понимаю транзистор открывается во время заряда 100нан (С2) и во время разряда его же через открытый тиристор. Т.к. мы имеем учетверитель напряжения, то логично предположить, что динистор должен открываться при напряжении на коллекторе больше 1000в. Которое там появляется не раньше чем каждый четвертый импульс сети. Затем три импульса - заряд и снова на четвертом разряд. Таким образом резик с вопросами отдыхает три импульса как минимум, а на четвертом греется. Вообще по моему логичнее было бы контролировать напряжение на С2 (100нан), может я и не прав. Да, и на схеме не нарисован обратный диод в транзисторе. А чего там происходит с ними? Чот я упустил... Да они могли искусственно открывать динистор и чаще и реже - когда зарядится С3(200нан) через резик R2(3МОм) до напряжения открывания динистора. И если в этой цепи косяк, то...

З.ы. Я так думаю контрольная точка - R3.

А вот транзистор зачем - так и не в курю!.. Если П его чегойто закрывало на время разряда - было бы понятно... мож затворный стабилитрон к низу резика с вопросами прицепить вместо эмиттера? А S237, как мыслите?

S237 писал:"Отвечать не хочу, потому что не описана проблема..." Это не переделка, а обычный ремонт. Были выбиты выходные ключи, шим и обе LM324. Пытаюсь запустить без силовых ключей с внешней подачей шестидясети вольт.

twin270 написал:

Sniper@ написал: twin270, а чего кт315 не поставили? Наверняка тоже под рукой имеются. Не нашел на них даташит, но, по моему, они для частотников заточены.

Sniper@, Вы считаете ,что в инверторе они работать не будут?(Про кт315 это сильно!!!!)

twin270, Правильно будет название STGW30NC120HD. Вот на него есть datasheet

bvale написал:

twin270 написал:

Sniper@ написал: twin270, а чего кт315 не поставили? Наверняка тоже под рукой имеются. Не нашел на них даташит, но, по моему, они для частотников заточены.

Sniper@, Вы считаете ,что в инверторе они работать не будут?(Про кт315 это сильно!!!!)

twin270, Правильно будет название STGW30NC120HD. Вот на него есть datasheet

bvale,

Я не выдумал. Возможно это они и есть.Китайцы так написали.

twin270, В даташитах, как правило или в начале документа или в конце имеется полное наименование транзистора и его маркировка. На вашем фото - это маркировка. А полное наименование Вам озвучил bvale

qoqoqa, Тогда с Вас фото платы с двух сторон, и схему, которой пользуетесь. 60В - это на "силу". Правильно? А дежурка чем питается в таком случае?

twin270, Чего вы хотели от бу восстановленных транзисторов? голову ломаете ищите проблему в аппарате а сами ставите транзисторы с алиэкспресс и ждёте чуда?

mode, Мне однажды откровенное фуфло прислали. Выводы отломались еще при перевозке. Не во всей линейке 50 шт, и не все выводы. Но эти транзисторы были явно тоньше по толщине в сравнении с оригиналом и даташитом. Остатки из этой поставки так и лежат до сих пор. Куда нибудь "приткну" конечно, но не в сварочник.

s237, аналогично, лежит пару пакетов шлака с Китая

u841so, Мыслю так: Получается, что эненргией "запасается" сам конденсатор С2. Главное эту энергию в него "доставить". Это происходит через открытый транзистор. Вместо него вполне можно было бы применить обычный, большой по габаритам, резистор. Смотря что дороже, в прямом смысле. Кроме того (и это очень важно), транзистор открывается лишь только в положительный полупериод. В отрицательном полупериоде он закрыт. Значит конденсатор С2 ну никак не сможет разрядиться через цепь R2, C3, T3, R3, что имело бы место при использовании большого резистора вместо транзистора. То есь, С2 заряжается порциями. И в момент, когда зарядится С3, тогда откроется динистор. Здесь следует заметить, что разница номиналов С2 и С3 в два раза и плюс еще резистор 3 МОм. Т.е. С2 пускай себе заряжается своими "порциями" аж до времени, пока не зарядится С3. А это много больше по времени. И вот когда С3 уже зарядился, вот тогда откроется динистор, тот в свою очередь откроет тиристор и дальше замыкается цепь: первичная обмотка трансформатора, С2 и тиристор. И вся энергия накопленная в конденсаторе С2 прикладывается к первичной обмотке трансформатора. Отсюда становится понятно почему использовали транзистор.

При таком схемопостроении мне остается непонятным лишь только одно: а на какой частоте работает этот осциллятор? Вот этого пока не пойму. Он что такой медленный? 25 Гц всего, что ли?

А где Сергей батко. Пускай бы показал даташит на транзистор. Чесно, мне самому лень искать.... да и не знаю что именно.

s237 Приветствую. Да уж с этим осциллятором. Я вот как думаю - рассматривать полупериоды здесь думаю не совсем правильноБ на мой взгляд работает это так, после подачи питания начинает работать умножитель и с его выхода через резистор 165к заряжается затворная ёмкость транзистора и он открывается дальше идёт заряд конденсатора С2, в тоже время заряжается через 3Мом конденсатор С3, постоянные времени заряды очень разные С2 и С3. Пока заряжается С3, конденсатор С2 успевает зарядится до необходимого напряжения, в свою очередь С3 зарядится до напряжения пробоя динистора, он откроет тиристор, тиристор разрядит С2 на первичную обмотку трансформатора, а так же через открытый транзистор разрядит конденсаторы умножителя. Так как напряжение на тиристоре равно нулю значит он закроется и транзистор тоже закроется на некоторое время, необходимое для закрытия тиристора. Дальше получается, так как нагрузка с умножителя снята он снова начинает "умножать" напряжение и цикл повторяется. Я не могу понять только как происходит разряд затворной ёмкости что приводит к закрытию транзистора. Схема из трёх деталей, а пошевелить извилинами приходится. Может я и не прав в работе схемы.