Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

У меня GP95, Ваша схема от GP43 почти полная копия моей и тоже не особо подходит. Ладно, спасибо, буду сам разбираться.

santaraf, Плата gp95 это сайпа 200. У вас на плате не хватает одного конденсатора,на gp95 должно быть три.

Третий конденсатор отпаял, мешал снимать горелые ключи.

Мастер10, joha, АндрейПС2 Всем спасибо за помощь. По итогу схема получилась следующая:

Все работает отлично.

Господа мастера. Всем привет. По поиску не нашёл ничего путного. Проблема в следующем: ресанта саи 190. Под нагрузкой отрубается. Как сетевые кондёры разрядились - можно запустить опять, но при нагрузке опять тухнет. При этом циклически мерцают оба светодиода, вентилятор дёргается. Дежурка на SD6835. Пробовал менять реле, стабилизатор 7815 выпаивал для проверки, 15В на выходе держит стабильно. На холостых аппарат не тухнет. Буду признателен, если кто-то поможет. Спасибо

iaminsiders@mail.ru, Что такое "под нагрузкой"?. Нагрузкой чего?

santaraf, по вашей схеме такие мысли .Включение режима полуавтомата - замыкаются вместе 1 и 2 ноги 6-ти пинового разъема.Разрешается работа платы протяжки. При нажатии курка на шину key отправляется высокий уровень,разрешая работу шима. Что происходит с шиной key в режиме мма по схеме не понятно. Но по любому на ней должен быть высокий уровень.На 4-х пиновом разъеме 3 нога -key. 3-х пиновый разъем с большой вероятностью- идет на регулятор напряжения,что легко проверить .

iaminsiders@mail.ru, Возможно проблемы с выходным мостом.

Мастера, подскажите,пожалуйста, Ресанта 220 GP34, какое напряжение должно быть на затворе-эмиттере IGBT транзисторов? Были проблемы с 3120, все заменил, обвязку проверил. Сейчас транзисторы выпаяны, и замеряя напряжение на отверстиях затвор-эмиттер получаю 6В. Это нормальное напряжение или должно быть больше? И еще вопрос, какие напряжения должны быть на всех выводах платы управления, когда инвертор работает? Может кто-то измерял. Спасибо.

это только осциллографом меряется

vlbudkin, спасибо большое за подсказки, буду проверять на схемах, потом на практике.

s237 написал: agentt2008, Вот это случайно не оно, или может что то похожее: http://peredayka.com/download/837a4c4ae5557d18ef7471e9a7ed5777.html

s237, Не поделитесь схемой, ссылка не работает. Спасибо.

Kozzy, А это хоть когда было то? И вообще про что? Передайка имеет свой срок сохранения.

s237, Здравствуйте! Это было 2 года назад. Обсуждался Kaiser MIG. Полуавтомат с режимом дуговой сварки. ПУ на 3846, 2 TL084, TL082 и CD4053. В просторах интернета так схема и не появилась. Подскажите, пожалуйста, в каких пределах изменяется напряжение на 5 ножке 3846 при регулировке тока и при сварке? Пытался сымитировать ток через шунт, подобно agent2008 https://mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?page=634 Ширина импульсов не меняется при изменении напряжения на 5 ножке от 2,3 В до 6 В. Конец 3846? Просто её под рукой нет. И смущает то, что при регулировке потенциометром тока напряжение на 5 ножке не меняется. Все операционники поменял.

Kozzy Ширина импульсов не меняется при изменении напряжения на 5 ножке от 2,3 В до 6 В. Конец 3846? Каким образом вы изменяли напряжение на 5 выводе? если -И смущает то, что при регулировке потенциометром тока напряжение на 5 ножке не меняется Из практики - вылетели транзисторы и драйвера - всё заменил - на балласте вижу нет ограничения тока( сварочник ММА) то есть регулировки , всё время на полную. Имитирую без выходного каскада - на 5 выводе ШИМ 3846 напряжение изменяется как у вас, а ШИМ не реагирует - заменил ШИМ и всё нормально заработало. У вас MIG-MMA сварочник - значит в MIG регулируется напряжение, а в MMA ток - соответственно в вашем аппарате стоит мультиплексор CD4053, который коммутирует режимы для получения соответствующей характеристики. Было и такое, что менял мультиплексор - он неправильно "мультиплексировал" исходя из таблицы истинности работы мультиплексора. Так что если всё в норме окромя 5 вывода ШИМ , то я бы ШИМ "подкинул" новую. Не меняется напряжение на 5 ножке при вращении регулятора :cool: , так оно там будет меняться когда будет обратная связь по току или напряжению. Напряжение с потенциометра будет сравниваться с сигналом обратной связи и когда напряжение обратной связи превысит выставленное потенциометром тогда на 5 ноге изменится напряжение и будет схлопывать ШИМ, обеспечивая стабилизацию или тока, или напряжения в зависимости от выбранного режима.

Мастер10 написал: Kozzy Ширина импульсов не меняется при изменении напряжения на 5 ножке от 2,3 В до 6 В. Конец 3846? Каким образом вы изменяли напряжение на 5 выводе? если -И смущает то, что при регулировке потенциометром тока напряжение на 5 ножке не меняется Из практики - вылетели транзисторы и драйвера - всё заменил - на балласте вижу нет ограничения тока( сварочник ММА) то есть регулировки , всё время на полную. Имитирую без выходного каскада - на 5 выводе ШИМ 3846 напряжение изменяется как у вас, а ШИМ не реагирует - заменил ШИМ и всё нормально заработало. У вас MIG-MMA сварочник - значит в MIG регулируется напряжение, а в MMA ток - соответственно в вашем аппарате стоит мультиплексор CD4053, который коммутирует режимы для получения соответствующей характеристики. Было и такое, что менял мультиплексор - он неправильно "мультиплексировал" исходя из таблицы истинности работы мультиплексора. Так что если всё в норме окромя 5 вывода ШИМ , то я бы ШИМ "подкинул" новую. Не меняется напряжение на 5 ножке при вращении регулятора :cool: , так оно там будет меняться когда будет обратная связь по току или напряжению. Напряжение с потенциометра будет сравниваться с сигналом обратной связи и когда напряжение обратной связи превысит выставленное потенциометром тогда на 5 ноге изменится напряжение и будет схлопывать ШИМ, обеспечивая стабилизацию или тока, или напряжения в зависимости от выбранного режима.

Мастер10, напряжение менял, подключив вместо дросселя шунта батарейку через делитель.

То есть проверяю обратную связь. При этом батарейку беру 9В, а вместо 4,7 кОм ставлю 15 кОм резистор. Напряжение на "шунте" получается от ноля до 0,6 В. А на 5 выводе 3846 2,3 - 5,4 В. При этом ширина импульсов всегда 50% заполнение. Т.е. ШИМ молотит на полную. Взял другую ШИМ (б/у) - тоже самое. Новой сейчас нет. Вот и думаю как её еще проверить... 4053 менял. Все манипуляции со снятыми силовыми транзисторами. Когда стояли транзисторы, то регулировки не было ни тока в режиме ММА, ни напряжения в режиме MAG. Проверял на балласте. Хотя там разные куски схемы, которые 4053 переключаются. Вот и наводит на мысль, что 3846 неисправна. Правильно ли я понимаю, что для регулировки используется только 5 вывод и туда через разные операционники заводится и задатчик и ОС? 4 вывод нужен для ограничения макс тока и берется с ТТ. И ещё вопрос: переключение MMA/MAG получается через какой вывод 3846? на 16-м напряжение не меняется

И ещё вопрос: переключение MMA/MAG получается через какой вывод 3846? Не переключаются режимы через выводы ШИМ. Работой ШИМ управляет схема управления. Я сейчас найду и скину в файлообменник схему платы управления полуавтомата - там режимы переключаются релюшкой и управление ШИМ идёт только по 5 ноге. Это для понимания что к чему. https://files.dp.ua/LQP4 Конкретно для этой схемы напряжения на 5 выводе. Режим ММА - (2,76в). Режим MIG кнопка на горелке не нажата - (0,05в). Режим MIG кнопка на горелке нажата - (3,45в). В режиме MIG для разблокировки ШИМ - кнопку нажать или замкнуть контакты на разъёме. В режиме ММА обратная связь по току берётся с шунта, а с ТТ берётся сигнал для контроля тока через выходные транзисторы и в случае чего блокирует ШИМ или ограничивает ток. В MIG режиме для обр. связи берётся напряжение, а контроль максимального тока возложено на сигнал с ТТ и будет этот ток больше, чем больше скорость подачи проволоки. И эти все сигналы коммутирует в данном случае мультиплексор. Вот вспомнил - недавно делал ММА в нём ШИМ была заблокирована по 16 выводу из-за того что обведённый красным, номинал резистора возрос до 7,5к и напряжение на 7 выводе TL084 стало положительным и превысило 350 мв. на 16 выводе ШИМ.

Это вам наколки для того - на что обратить внимание.

Kozzy, по вашей схеме.сигнал с батарейки пришел на вход 3+,а выход опера повис и сигнал дальше не идет.Нарисуйте в какую шину включен шунт,где у него вход и выход.К какой шине вых.клемма подключена в аппарате.Что такое IO и IS. Надеюсь сопротивления 100 ом,диоды ,целостность обмоток дросселя проверены. а конденсаторы не протекают.

Мастер10 написал: И ещё вопрос: переключение MMA/MAG получается через какой вывод 3846? Не переключаются режимы через выводы ШИМ. Работой ШИМ управляет схема управления. Я сейчас найду и скину в файлообменник схему платы управления полуавтомата - там режимы переключаются релюшкой и управление ШИМ идёт только по 5 ноге. Это для понимания что к чему. https://files.dp.ua/LQP4 Конкретно для этой схемы напряжения на 5 выводе. Режим ММА - (2,76в). Режим MIG кнопка на горелке не нажата - (0,05в). Режим MIG кнопка на горелке нажата - (3,45в). В режиме MIG для разблокировки ШИМ - кнопку нажать или замкнуть контакты на разъёме. В режиме ММА обратная связь по току берётся с шунта, а с ТТ берётся сигнал для контроля тока через выходные транзисторы и в случае чего блокирует ШИМ или ограничивает ток. В MIG режиме для обр. связи берётся напряжение, а контроль максимального тока возложено на сигнал с ТТ и будет этот ток больше, чем больше скорость подачи проволоки. И эти все сигналы коммутирует в данном случае мультиплексор. Вот вспомнил - недавно делал ММА в нём ШИМ была заблокирована по 16 выводу из-за того что обведённый красным, номинал резистора возрос до 7,5к и напряжение на 7 выводе TL084 стало положительным и превысило 350 мв. на 16 выводе ШИМ.

Это вам наколки для того - на что обратить внимание.

Мастер10, всё так, как Вы и описали. Режим ММА - напряжение на 5 выводе 3846 2,6 В примерно, в режиме MAG кнопка на горелке не нажата - 0,06 В примерно, нажата кнопка - 3,3 В примерно (когда стояли транзисторы и аппарат включен в сеть напрямую). Импульсы в режиме ММА есть, в режиме MAG только с нажатой кнопкой на горелке. Таким образом мультиплексор работает. Проверял 9 вывод 4053 напряжение при переключении меняется и выводы 3, 4, 5 4053 тоже напряжения меняются при переключении. Регулировка тока/напряжения подцепляется к шим через выводы 3, 4, 5 мультиплексора. ТТ через мост и резисторы напрямую заведён на 4 вывод 3846. Мультиплексор переключает только куски схемы регулировки тока/напряжения. 11 вывод мультиплексора переключает режим работы регулировки тока при ММА. Пока не разобрался как. Думаю, что-то вроде форсажа дуги/антизалип. Этот канал не участвует в режиме MAG. Получается остается часть схемы от мультиплексора через ОУ на 5 вывод 3846 и всегда подключенный ТТ к 4 выводу.

vlbudkin написал: Kozzy, по вашей схеме.сигнал с батарейки пришел на вход 3+,а выход опера повис и сигнал дальше не идет.Нарисуйте в какую шину включен шунт,где у него вход и выход.К какой шине вых.клемма подключена в аппарате.Что такое IO и IS. Надеюсь сопротивления 100 ом,диоды ,целостность обмоток дросселя проверены. а конденсаторы не протекают.

vlbudkin, схему рисовал не я, нашел на этом форуме. Там действительно недорисованно. С шунта ещё на 2 вывод TL084 идет, и с выхода идет через диоды/резисторы в ПУ. Суть в том, что было показано место подключения батарейки. И я описал, что при изменении напряжения на "шунте" меняется напряжение на 5 выводе 3846. То есть ОС от шунта вроде как работает. Остается непонятным, почему это не влияет на 3846 и не сужает импульсы

//www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=6367130#post6367130 Вот о чём я. При этом у agentt2008 тоже не стоят силовые транзисторы, то есть ток через ТТ не идёт.

Kozzy - Остается непонятным, почему это не влияет на 3846 и не сужает импульсы Похоже что ШИМ неисправна. Опорное в норме с ШИМ? То что вы проверяете обратную связь по току с шунта, то это для ММА. Для проверки режима MIG я подаю на выходные клеммы напряжение с БП, у меня БП от 5 до 100 вольт есть для этого. И ещё - я не знаю конкретно вашей схемы, но что бы не получилось так что аппарат без выходного напряжения неправильно работает то есть расценивает как КЗ на выходе и управление неадекватно себя ведёт. Я бы его не терроризировал до замены ШИМ. :)

Kozzy, пардон, что-то прогядел этот момент. А на 4 ногу пила с 8 ноги приходит?

Опорное 5В есть, пила на 8 есть, при проверке шум, на 4 ноге пила неправильной формы, больше на трапецию похожа. Закажу 3846, в магазинах нет. Придет, отпишусь.

Kozzy, покурив даташит на 3846,если у вас 7 и 6 ноги замкнуты,а на 5 ноге напряжение регулируется от как вы пишите 2.3---5.4 вольта,то что бы войти в зону регулирования на 4 ноге должно быть примерно 1.5в.

Kozzy, перечитал ваши сообщения. такие мысли- при имитации работы шунта батарейкой при увеличении тока штатным регулятором напряжение на 5ноге 3846 повышается ,а при увеличении напряжения с шунта оно должно уменьшаться.Где теряется сигнал с регулятора тока - вопрос, здесь дело не в 3846. А уменьшение ширины импульсов увидите когда напряжение на 5 ноге очень близко подойдет к напряжению на 4ноге.

vlbudkin -Kozzy, перечитал ваши сообщения. такие мысли... 5 и 4 выводы - это входа разных компараторов ошибок. Нужно сравнивать напряжения между входами 1 компаратора это 3и4 выводы и меду входами 2 компаратора это 5 и 6 выводы. Если на 5 выводе будет напряжение меньше чем на 6 тогда ШИМ будет схлопываться. Поднять 5 вывод ШИМ и посадить на общий.

Добрый день. Подскажите пожалуйста чем можно заменить TGAN40N60F2DS (вопрос уже был на форуме, но ответа нет) Сварка PIT PMI 300D

А зачем их менять?

Мастер10 написал: vlbudkin -Kozzy, перечитал ваши сообщения. такие мысли... 5 и 4 выводы - это входа разных компараторов ошибок. Нужно сравнивать напряжения между входами 1 компаратора это 3и4 выводы и меду входами 2 компаратора это 5 и 6 выводы. Если на 5 выводе будет напряжение меньше чем на 6 тогда ШИМ будет схлопываться. Поднять 5 вывод ШИМ и посадить на общий.

Мастер10, Не знаю от куда у вас такая информация по поводу 3846,но из схемы в даташите видно что выхода обоих усилителей ошибок заведены на разные входа внутреннего компаратора и связаны таким условием- если на 7 ноге будет больше напряжение на 1.2в чем с выхода токового усилителя - шим в работе ,если меньше чем 1.2в - стоп.

Сергей684, TGAN40N60F2DS можно заменить любым из серии FGH40N60