Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.06.2020 в 19:24:32

#6850363

Та хоть послезавтра. Давайте свои замеры. Мужики, завязывайте.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.06.2020 в 19:43:21

#6850372

Вопрос для двоих: для Мастера 10 и для ubi777. Ни один из Вас не дал ответ, и похоже, что этого и не будет. Тяните ветку. Я буду видеть. Про бандуру - так ее либо купить, либо сделать. Просто обидели таким названием. Но у меня она есть, а у вас... наверное и не нужно. А вам замеры нужны...Меряйте. У меня бы совести на такое не сильно хватило.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

16.06.2020 в 19:50:22

#6850376

s237, Про бандуру - так ее либо купить, либо сделать. Просто обидели - это я сказал к тому что мне некуда его в принципе поставить и ничего более. Не нужно выдумывать того чего нет.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.06.2020 в 19:51:53

#6850378

Где, бляха ваши замеры? Тарабанить языком, вот весь кайф?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.06.2020 в 19:54:22

#6850382

Мастер10, Коля, я немножко разочарован. А про выдумывать, так не нужно мне рассказывать то, о чем не сильно сам. Так понятнее? Еще раз, я прошу у людей за ТЕБЯ извинения.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

16.06.2020 в 20:52:57

#6850420

ubi777, увеличение коэф.трансформации ведет к увеличению амплитуды на выходе.Выше писал цифру 2.15 - скорее всего ошибся- приняв цифры 1328 за количество витков первички и вторичек.В трг такой коэф.- перебор. По вашим картинкам посмотреть импульсы не возможно,вам уже написали.Уменьшите развертку .Лампу убрали зря (она в цепи питания дежурки была?).Желательно смотреть импульсы на реальных транзисторах без подачи +300в.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

16.06.2020 в 21:03:57

#6850430

s237 написал: Мастер10, Коля, я немножко разочарован. А про выдумывать, так не нужно мне рассказывать то, о чем не сильно сам. Так понятнее? Еще раз, я прошу у людей за ТЕБЯ извинения.

s237, Так я же бестолочь - полегчало. Где, бляха ваши замеры?- чего мерять то? Еще раз, я прошу у людей за ТЕБЯ извинения.- за что???? За свои косяки я и сам могу за себя ответить. Как мне эти перепалки за сегодня надоели. Что самое интересное всегда найдётся человек умнее вас, меня и всех вместе взятых на форуме ( не в обиду форумчанам) так оно в жизни и есть как показывает практика. Так что выделяться среди таких же людей как и я, я не собираюсь.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

16.06.2020 в 21:24:16

#6850443

Мастер10, Ток не может зависить от скорости подачи проволоки.Он зависит от напряжения выставленного для данной скорости подачи и толщины проволоки.Кстати и учебнику это не противоречит.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

16.06.2020 в 21:42:05

#6850448

ULAS, Очень похоже ,что Q3 не до конца открывается.

Аватар пользователя
Руслан_07

Местный

Регистрация: 22.10.2019

Грозный

Сообщений: 180

17.06.2020 в 00:13:35

#6850534

Руслан_07 написал: Мастер10, после своего первого сообщения, я выпаял вентеляторы и подключил к лабороторному источнику питания. У каждого ток потребления по 0,35 ампера. То есть в норме. Затем я после этого диода ( в разрыв) подключил амперметр. Нагрузка на этом диоде все лишь 0.02 ампера. От этого он не должен греться. Затем я вместо него установил her208. Her 208 не грелся, но начал греться соседний. За тем я и его поменял на хер208. Начали греться оба хера

Руслан_07, Я собрал аппарат и посмотретл как он ведёт себя на нагрузочном стенде. Ранее я не мог этого сделать, так как стенд был на работе, а ремонт делаю дома. Так вот, аппарат нормально работает до нагрузки 65 ампер. Стоить нагрузить его чуть больше загорается жёлтый светодиод.

Аватар пользователя
ULAS

Местный

Регистрация: 26.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

17.06.2020 в 09:54:36

#6850678

vlbudkin написал: ULAS, Очень похоже ,что Q3 не до конца открывается.

vlbudkin,
Т.е. все же при отключении защиты сварочный аппарат должен блокироваться, прекращая подачу тока полностью? А как проверить достаточное открытие транзистора Q3? Напряжение база-эмиттер Q3 должно быть не менее 0,6 вольта и напряжение на коллекторе (3-ем выводе lm224) стремиться к нулю?

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

17.06.2020 в 15:34:23

#6850809

Здравствуйте, и снова помогите. Существуют ли какие то конкретные признаки, по которым можно определить для каких силовых ключей, ИЖБТ или МОСФЕТ, разрабатывалась схема сварочного инвертора миг/мма. В моем аппарате (мост, СА3140, КА3525) изначально стояли ИЖБТ по два каждом плече, всего 8 штук. Но просматривая схемы аналогичных аппаратов встречаю только МОСФЕТы. И драйвер силовых ключей в моем аппарате какой то простенький с зелёненьким светодиодиком. Кусок платы на фото пока еще в своем убитом состоянии. Сам хотел бы МОСФЕТы (дешевле в 2 раза), 200 Ампер на выходе мне не нужно, Достаточно 160 А.

Что скажут спецы. А и еще, изначальная частота инвертора была 47кГц

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

17.06.2020 в 16:09:28

#6850828

Посмотри частоту, станет более понятно.

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

17.06.2020 в 16:22:14

#6850835

tehsvar написал: Посмотри частоту, станет более понятно.

tehsvar, здравствуйте, когда еще аппарат был в здравии частота была примерно 47кГц. Ближайший родственник моего аппарата это KENDE ZD7-200M

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

17.06.2020 в 16:25:08

#6850838

ded65, здравствуйте,а осцилок нет когда он был в здравии?

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

17.06.2020 в 16:27:54

#6850840

ded65, да можно и сейчас осцилки увидеть.

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

17.06.2020 в 16:36:44

#6850842

popovnik написал: ded65, да можно и сейчас осцилки увидеть.

popovnik, здравствуйте, сейчас пока еще не получатся осцилограммы, поскольку не доделана плата управления, нет КА3525. Но где то есть осцилограмма, когда ему уже начинало плохеть, сейчас найду.

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

17.06.2020 в 16:55:42

#6850843

затвор ключа, ноль на своем месте, 5В/клетка, 5мкс/клетка,

то же самое, только 2мкс/клетка. Только извините не помню,это то же самый затвор или другой

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

17.06.2020 в 16:59:28

#6850845

ded65, знаю только одно что мосфетники могут все тарабанить на 100 кгц,а ижи не все . И мертвое время у мосфетом можно сделать поменьше.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

17.06.2020 в 17:18:10

#6850855

ULAS, Посмотрел у своей ресанты тоже совсем не стопорится шим при вкл. защиты. А липнуть электрод у таких аппаратах может из за схемы антизалипа на Q10-оптопара. Под подозрением С13 и VD9.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.06.2020 в 18:30:44

#6850892

Выи что меряете мужики? Подсказываю: это нижнее или верхнее плечо. Это раз. второе какие там импульсы во время дед тайма?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

17.06.2020 в 18:33:19

#6850894

Удивляете уже второй раз. Или через палец меряем?

Аватар пользователя
ULAS

Местный

Регистрация: 26.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 29

17.06.2020 в 21:36:42

#6851015

vlbudkin написал: ULAS, Посмотрел у своей ресанты тоже совсем не стопорится шим при вкл. защиты. А липнуть электрод у таких аппаратах может из за схемы антизалипа на Q10-оптопара. Под подозрением С13 и VD9.

vlbudkin, проверю кондер и стабилитрон. С конденсатором, думаю, все в порядке, т.к. при замыкании светодиод перегрузки загорается примерно через секунду или чуть более.

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

17.06.2020 в 22:12:34

#6851043

s237 написал: Удивляете уже второй раз. Или через палец меряем?

s237, Здравствуйте, других осциллограмм пока нет, может хоть такие кривульки прояснят ситуацию, могу ли я поставить в свой аппарат МОСФЕТы вместо ИЖБТ. И буду благодарен если подскажите в чем принципиальное отличие в управлении МОСФЕТами от ИЖБТ. Сам я пока знаю только о разных дедтаймах.

Аватар пользователя
Руслан_07

Местный

Регистрация: 22.10.2019

Грозный

Сообщений: 180

17.06.2020 в 22:29:23

#6851057

Ребята, поделитесь схемой "интерскол ИСА-250/10,6

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

18.06.2020 в 09:46:28

#6851231

С учётом 47 кГц и 2 транзистора в плечо, то более подходит ИГБТ с внутренним диодом. Я так понимаю, там полномостовая схема ?

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

18.06.2020 в 10:15:59

#6851252

tehsvar написал: С учётом 47 кГц и 2 транзистора в плечо, то более подходит ИГБТ с внутренним диодом. Я так понимаю, там полномостовая схема ?

tehsvar, здравствуйте, спасибо, что откликнулись, да полный мост, стояли gw45hf60wd, с внутренним диодом. На всплески прошу внимания не обращать, как правильно заметил s237 практически измерялось через палец :), поскольку щуп никакой. Но меня смущает дедтайм 0,8 мкс, как то маловато для ижбт, а вот для мосфет само то. Что думаете по этому поводу? И ещё один момент, правильно ли я понимаю, что для управления ижбт допустимы более простенькие драйвера, такие как в моём аппарате. Так же ещё вижу, что на осциллограме с развёрткой 5 МКС/клетка положительный импульс продолжительней чем отрицательный импульс, пожалуйста коментируйте

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

18.06.2020 в 13:10:33

#6851356

ded65 написал: пожалуйста коментируйте

Пожалуйста, ответьте: что такое дед тайи и для чего он нужен? Потом будет еще вопрос...

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

18.06.2020 в 13:37:03

#6851365

s237 написал:

ded65 написал: пожалуйста коментируйте

Пожалуйста, ответьте: что такое дед тайи и для чего он нужен? Потом будет еще вопрос...

s237,здравствуйте, дед тайм, оно же мертвое время, что бы гарантировано закрылись ключи одной диагонали моста, перед открытием ключей другой диагонали моста. Но в своих вопросах я не прошу объяснить мне принципы работы инвертора. Я прошу подсказать оптимальные временные параметры и уровень напряжения для ижбт и для мосфет. И для каких ключей ижбт или мосфет лучше подходит моя схема. Для настройки работы шим я впаиваю временные подстроечники для регулировки частоты шим и для настройки дед тайма. Вот и хочу узнать оптимальные параметры, поскольку сейчас уже уверен что производитель моего аппарата никаких параметров не проверял, а клепал из того что под руку попадёт. И это кстати во многих аппаратах из китайских комплектующих.

Аватар пользователя
ded65

Местный

Регистрация: 14.06.2018

Минск

Сообщений: 150

18.06.2020 в 14:10:04

#6851384

s237, Скажу вам больше, в китайских маленьких палатках где стоит ка3525 вообще нет резистора между 5 и 7 выводами, выводы короткозамкнуты и при ремонте, при замене ка3525 от другого производителя можно получить заниженное мертвое время, результат этого вам как спецу естественно ясен

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу