Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

оптика и без ударных токов в своё время начнёт терять эмиссию, а вы ещё и через ёмкость её включаете. у А3120 внутри усиления вполне достаточно без выдумок. это ж не реле в конце концов.

EAV_04, А транс потрошить и не нужно,у вас в аппарате один диод выпрямляет питание на драйвер а по предложенной вами ссылке мостик и стабилизатор.

vlbudkin написал: EAV_04, Если не хотите увеличивать напряжение питания драйверов - вот вариант. Емкость С1- очень важная деталь. На вашей плате что то не увидел.

vlbudkin, Емкостей(плЁнок) на банках и ключах нет. Буду впаивать и снаберы поставлю на оба ключа.Развязывающие емкости сейчас отмыл от лака и прочитал, стоят 4,7 мФ х 400В. проверил на утечку и КЗ. На входе и на 5,8 ноге А3120 кондеры не запаяны хотя место под них есть. На схеме выше, я их поэтому пометил красным. u841so , поэтому киты их и не впаяли. А вот по питанию оптики лишней точно не будет. popovnik , спасибо, не увидел и не подумал что так можно. А что скажете насчет резистора 2,2к параллельно светодиоду нужен он тут?. В частотниках он установлен для небольшой токовой подгрузки от возможных наводок напряжения. Думаю лишнем не будет.

Всем привет Kemppi MinarcTIG Evo 200 сгорел iGBT модуль, ошибка Е6. Поменял модуль, осциллограммы нормальные. Включаю, запускается ШИМ, на выходе на холостом 90 вольт и после 2 секунд радости, шим отключается, на дисплее показывает ошибку Е6. Выяснил, что ошибка Е6 появляется, тогда, когда шим запускается, и управа 2 секунды не видит обратной связи с выхода сварки, тогда процессор вырубает шим. Этим убедился просто - с раздельного блока питания на управу на сигнал U2+ подал 2-3 вольта, и вуаля, шим работает, ошибок нет. Если на U2+ уменьшаю ниже вольта, шим отключается.

Вывод кажется ясен: управа не видит обратной связи с выхода сварки. Если на входе 90В, на управе U2+ полный ноль. Так не должно быть. Положительная обратная связь на управу организована просто: с выхода сварки плюс идёт на прямую на управу (сигнал U2+). А вот куда и как идёт минус с выхода сварки на управу, никак не могу найти: он не имеет ни какой общей связи с минусом управой ни через резисторы, диоды, ни через оптрон и т.т.

И вот основной вопрос: может кто ни будь имеет под рукой плату и может померить между минусом выхода сварки (Х004) и минусом управы (Разъем Х9, 1 или 2 вывод GND). Или же может кто ни будь знает, как организована обратная связь с минуса выхода сварки на минус управы?

EAV_04, У вас по ссылке нормальная рабочая схема управления ключами,почему не повторить и не ломать себе голову и доработок не много.

alvideo, Точки Х22,Х9-1,Х7 должны звонится .Минус с выхода сварки Х22 идет Х7 управы. Если не доходит до Х9-1 то потерялся на плате управы. Если конечно я правильно понял суть вопроса.

popovnik написал: EAV_04, А транс потрошить и не нужно,у вас в аппарате один диод выпрямляет питание на драйвер а по предложенной вами ссылке мостик и стабилизатор.

popovnik, На этой схеме похоже БП сделан на простом железном трансе. В этом СА импульсный обратноходовой БП и поэтому если поставить мостовой выпрямитель то постоянка на выходе будет больше 50В и стабилизатор будет сильно греться. Так что тоже не вариант.

EAV_04, По этой схеме сигнал на затворе получается двухполярный Не будет там на затворе двухполярный сигнал. Что то не так измеряете. На этой схеме похоже БП сделан на простом железном трансе. В этом СА импульсный обратноходовой БП и поэтому если поставить мостовой выпрямитель то постоянка на выходе будет больше 50В и стабилизатор будет сильно греться. Так что тоже не вариант. На этой схеме БП сделан на железе. Потому что родное питание управления плазморезом сделано на железе. Соответственно был взят подходящий трансформатор и намотаны нужные обмотки для управы и питания драйверов (места для намотки дополнительных обмоток на родном трансе не было). Всё это делалось для того что бы заменить сгоревший модуль в аппарате на дискретные элементы. Сигнал с родного ТГР был просто кошмарным, к тому же его ещё и перематывали до меня. Как на обратноходовые так и прямоходовые преобразователи никогда на выход не ставили диодных мостов - изучаем принцип работы этих преобразователей.

Мастер10,история повторяется.Это так же мне и моему осцилу не верили , когда я смотрел импульсы вставая шупами на оба выхода ШИМ 3525. Половина предыдущей страницы спорили про это и все таки потом все согласились.. При наличии конденсатора С2 1-2 мФ. сигнал получается именно двухполярный. Я проверил это неоднократно на макете и при изготовлении трех частотников. Если установлен супрессор или резистор в затвор, сигнал уходит на - 7,5В , при питании 16В. Это опять же не я придумал, вот тут на 18 стр. почитайте. Кстати там же про то, что дедтайм можно смотреть вставая на оба затвора одной стойки (стр. 54). Диодный мост предложил поставит popovnik я и не собирался его ставить. Один раз было, перепутал фазировку вторичной обмотки в обратноходе, и постоянка на выходном кондере на ХХ увеличилась в 3 с лишним раза. Завтра попробую в качестве эксперимента, мост поставить на другом БП. ТГР в Престижах и им подобных, приходилось несколько раз перематывать. Там сердечники лопались и сигнал сильно искажался.

EAV_04, При наличии конденсатора С2 1-2 мФ. сигнал получается именно двухполярный. Не с акцентировал внимание на этот конденсатор. При открытии верхнего транзистора оптодрайвера он заряжается и минус у него на том конце что к затвору, а при открытии нижнего транзистора оптодрайвера этот минус прикладывается к затвору. С дедтаймом понятно что можно так посмотреть. ТГР в Престижах - я обычно сердечник меняю и этого достаточно - главное аккуратненько его разобрать.

А где донары сердечников для ТГР берете? Я мотал на основе сетевых фильтров комповых БП АТХ или АТ.

EAV_04 написал: А где донары сердечников для ТГР берете? Я мотал на основе сетевых фильтров комповых БП АТХ или АТ.

EAV_04, Я в магазине просто покупаю сердечники.

EAV_04 Насчет двухполярности вашего сигнала есть сомнения +7в мало для открытия транзистора (спорить нет смысла, мне не принципиально). Насчет просмотра деттайма между выходами шима с вами не спорили - просто говорили что это не очень корректно,тк важно поглядеть индентичность сигналов на каждом выходе. А деттайм можно поглядеть и на одном выходе,тем более ваш осциллограф умеет считать. ТРГ мотать можно и на колечке 22--25 мм. А по вашей ссылке есть подсказка - если вы хотите увеличить напряжение питание драйверов . Это бустрепное питание.

:clapping vlbudkin,

EAV_04, Что бы беседа не была голословной, то покажите пожалуйста результаты Ваших исследований, способы замеров.

EAV_04 написал: Мастер10,история повторяется.Это так же мне и моему осцилу не верили , когда я смотрел импульсы вставая шупами на оба выхода ШИМ 3525. Половина предыдущей страницы спорили про это и все таки потом все согласились.

Да никто особо то и не соглашался. Просто все знают, что так не производятся измерения, все, кроме Вас, у Вас своя методика. Вот ей и пользуйтесь, но окружающим не навязывайте. Ни одной осциллограмки от Вас, ни каких то конкретных цыфр. Ну? А то, вот такими "кривыми" методами еще и приучите "молодежь" к неправильной диагностике. Хотя я даже и не против. У меня станет больше клиентов. Ухххх.

EAV_04, Вы случайно не втюхали такую цепочку в свой аппарат- это объяснило б непонятный выход транзисторов.В документе на частотник питание 24в.

ShOlegS написал: Походу у меня тоже такой же вопрос как и у предшественника. Сварка TELWIN 164, тоже не понятно с осциллограммами.Думаю что ТГР тоже сдох.Буду признателен за помощь. Шим стоит UC3854

фото на затворе качающего транзистора ТГР

фото с эмитера и затвора силового транзистора

ShOlegS, оригинально 3854 "High Power Factor Preregulator" заточена под корректор коэффициента мощности

так там жыж основное питание от силового трансформатора. в ноль падать поэтому ему противопоказано, должен ток залипа оставаться не 0! иначе - ваш случай - цветомузыка, которая видимо и привела сварочник к вам. С17 (100,0 х 35В), С18 (470,0 х 50В) и С20 (470,0 х 50В) попробуйте поменять. а так же диоды D9 (BIG20G) и D11 (ES3D/B). вертилятор ещё может много кушать, но он через резистор, который должен при повышенном потреблении вентилятора начать жариться по идее... Доброго всем дня.Поменял все электролиты и оба диода-сейчас картинка такая:нагружаю балластом тухнет полностью аппарат,вентилятор останавливается,загорается желтый светодиод амперметр на балласте падает в 0 зеленый светодиод начинает моргать-пытается запуститься,стрелка амперметра на балласте тоже дергается ток небольшой есть.Остается обмотка трансформатора? Либо емкость входных электролитов упала сильно? Ток хх 0,2 А,напряжение на выходе 71 В.

kiparis511, Это я вас сбил с толку,пардон . В мыслях держал ресанту, а у вас престиж без блока питания. Эта хрень у них норма. Вот сейчас дома престиж- тажа история.

kiparis511, так померьте напряжение на электролитах во время попытки запуска.

popovnik, Спасибо всем ответившим,сейчас второй аппарат буду на балласт сажать и посмотрю что с напряжением на электролитах.

Посмотрел напряжение на конденсаторах,при запуске 280 вольт,сажаюна балласт напряжение поднипается до 308 вольт,начинает щчёлкать реле -пытается запуститься-оба аппарата ведут себя идентично-получается такой режим работы. Просто,что меня сбивает с толку,смотрю но ютубе как блювелды сажают на балласт и спокойно смотрят сколько тока выдаёт и сколько из сети кушает.

u841so, Да у вас тгр под замену,я наблюдал именно такую же картину после того как вылетели транзисторы,соответственно и драйвер поджарился,за ним и тгр.

kiparis511, Просто,что меня сбивает с толку,смотрю но ютубе как блювелды сажают на балласт и спокойно смотрят сколько тока выдаёт и сколько из сети кушает. Сопротивление нагрузки (баласта ) должно соответствовать установленному току на аппарате и на выходе должно быть напряжение соответсвующее напряжению на дуге для данного тока, тогда можно посмотреть и максимальный ток. На Ютубе иногда такое показывают, что ни в какие ворота не лезет. На затворе не очень хороший сигнал, подгиба снизу не должно быть.

Мастер10, Я ориентируюсь на Стаса-Измаил инвертор.Нормальным балластом пока не обзавёлся-на электродах сделал.И я про то же-сердечник тгра под замену.С наступающим всех.

vlbudkin написал: alvideo, Точки Х22,Х9-1,Х7 должны звонится .Минус с выхода сварки Х22 идет Х7 управы. Если не доходит до Х9-1 то потерялся на плате управы. Если конечно я правильно понял суть вопроса.

vlbudkin, Выход минус сварки соединил с минусом управы. Ошибки нет, но когда вариш электродом, жутко свистит сама дуга. Наверно с обратной связю что то не так.

kiparis511, Мастер10, Я ориентируюсь на Стаса-Измаил инвертор. Вот-вот-вот :) Нужно не только ориентироваться и повторять, а ещё и понимать что он показывает, а главное как.

s237, Как это ни одной осцилки. Посмотрите еще раз мои посты №№ #6926495,#6926934,#6928607,#6929046,#6929711,#6940150, Вы их просто похоже игнорируете. Методы замеров на них видны, установки времени, напряжения, и тип входа в верхней строке в нижней результаты замеров тоже есть. Какие еще вам картинки и цифры нужны? Еще скажите что это вообще фотошоп? И еще раз повторяю, что эти методы придумал не я! Ссылку на источник и автора дал выше. У него далеко не кривые руки и голова на месте. А то, что вы эти методы не знаете и не используете, то это не значит что они кривые и недостоверные. От вас лично Сергей, по моей проблеме на последних трех страницах ни одного поста по делу не было . Только одни вопросы, критика и беспредельный снобизм типа: "Очередной мастер. Кого Вы здесь пытаетесь научить? Попросили, Вам ответили, еще вопрос - еще ответ."(#6926620) "Вот теперь все понятно. Вам к мастеру надо. Всякие уже видел измерения у всяких людей. Такое измерение слышу, да и вижу, наверное, впервые...."(Пост №#6926828)

"У меня есть решение вашей проблемы, но я пока не пойму - Вы этой помощи хотите, или сами будете ремонтить дальше."(#6926611) "В вашей схеме ошибка. ТТ не может быть включен в цепь емкостей. Принципиально. Вы видели как включен ТТ в полумосте.... "(#6926979) "Знаю я проблему с вашим аппаратом. Скажите "да", сможем начать."(#6926620) Или вот еще очередной "интересный" вопрос знатока.. : ..."Так от какой обмотки питается ШИМ напряжением 9,5В? Смущает меня такое питание 9,5В. Очень смущает. Такого питания могло, а точнее, то может быть недостаточно для правильного открытия (закрытия) силовых ключей...."(#6929162) Позвольте Уважаемый, задать вопрос Вам: Как может зависеть напряжение питание ШИМ и напряжение открытие затворов если между ними стоит оптика, которая обычно , а точнее всегда питается от отдельного источника, в данном СА 15В?! Тут(#6929162) же есть Ваше рассуждение по вопросу питании ШИМ и управы: .."Сварочный трансформатор, который на сварочные клемы дает напряжение, там может быть дополнительная обмотка" .(#6929162). Такое возможно в полуавтомате, где обязательна протяжка проволоки,клапан подачи СО и управа?
Извините, опять забыл, что здесь только одно правильное мнение- это Ваше, и только Вам позволено задавать вопросы и высказываться. Хотел написать В ЛС но что-то не нашел тут такой функции .

vlbudkin , " Вы случайно не втюхали такую цепочку в свой аппарат- это объяснило б непонятный выход транзисторов" Конечно нет. Поэтому и спросил тут #6940155 т.к. тоже думал что 7,5В положительной полу волны будет мало. Все было штатное при последнем бахе , только супрессоры на затворы повесил. "Насчет просмотра деттайма между выходами шима с вами не спорили - просто говорили что это не очень корректно,тк важно поглядеть индентичность сигналов на каждом выходе." [На этой картинке ] как раз верхняя полуволна сигал на одном, а нижняя сигнал на другом выходе Шим, а при исправных драйверах и на затворах они совершенно одинаковы должны быть. . Или я опять не прав ?(https:/mediafiles/16/6f/69/166f69d24306e07bdb0723d5b5861f24.jpeg)

kiparis511, Ваш баласт сварочник принимает за КЗ, поэтому и срабатывает антистик.Может просто добавить электродов в баласт? У меня сопротивление 0.17ом.Престиж в защиту не уходит.

EAV_04, За что же, персонально Вы, меня так ненавидите. Я сделал кому то плохо? От Вас куча ссылок на пост № такой то. Вы думаете я буду лазить там, что бы найти первоисточник недопонимания. Нет, не буду. Я пытаюсь научить людей. Если у меня это плохо получается, то научите Вы. Или только критиковать умеете? Вот здесь все расписано про ремонт Техника (Престиж)144-164. Удачи Вам. https://files.dp.ua/ru/Ef8kYPHeQ