Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

14.10.2021 в 15:02:16

#7033708

Визуально состояние девайса. Открыл в первый раз за все время. Ничего не чистилось и не протиралось. Фото как есть.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

14.10.2021 в 15:25:56

#7033713

Num, Так как в ремонте и электрике не разбираюсь, то сначала замерил постоянный ток, потом частоту, потом переменный. Возможно что то не так делал. Не пинайте сильно. Пинать никто никого не будет. Аппарат очень сложный для начинания ремонта. Ваш мультиметр с автоматич. выбором пределов - может показывать что угодно - это импульсное силовое устройство. Плюс к этому даже если там пробиты диоды на выходе, то их не так просто поменять. У вас же при сварке нет ни малейшей искры если я правильно понял. Так откуда на выходе будет напряжение. Если оно есть, можно просто лампу 100 ватт прицепить на выход и должен быть накал спирали. Обычным стрелочным тестером проще и наверняка измерить можно чем этим прибором.

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

14.10.2021 в 15:55:04

#7033720

Мастер10,

Если оно есть, можно просто лампу 100 ватт прицепить на выход и должен быть накал спирали.

Я пробовал обычной проволокой замкнуть контакты на включенном - ничего не происходит. Искры нет совсем.

Dedan1952,

Гуси - сварка в себе..

Посмотрел все ссылки. Предполагаю, что самому что то пытаться сделать, не имеет смысла. Могу только какие то доп замеры сделать сам, чтобы уточнить причину отказа.

На счет "сварка в себе" - это у меня первый аппарат, что был. Варить получалось так себе. Но получалось. Часто залипали электроды. Вероятно для моих кривых рук нужно что то упрощающее поджиг электрода без залипания, если такое есть в природе.

Аппарат брал в ESVA. Позвонил туда и мне там дали телефон сервисного центра в Лобне, где говорят, что починить могут за 5 тысяч рублей. Мне туда на общественном транспорте ехать в условиях пандемии с несколькими пересадками, так как живу на другой стороне Москвы (Новая Москва, ехать на электричке до Киевского вокзала и далее с пересадками).

Сколько сейчас мог бы стоить такой или подобный новый аппарат? Есть ли у него какие то особенности, которые отличают его в положительную сторону от простых аппаратов?

Или же забить на ремонт и купить что то новое?

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

14.10.2021 в 16:44:11

#7033750

Попытка снять состояние в зазоре между платами. Явно сгоревшего ничего не видно.

Аватар пользователя
Vladimir44

Местный

Регистрация: 14.10.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

14.10.2021 в 19:34:28

#7033813

Доброго времени суток уважаемые мастера ! Отдали мне неисправный аппарат. Есть желание восстановить для себя. Может кто-нибудь поможет со схемой . Два ОУ LM224, Шим КА3525А ,силовые fgh40n60. Двухтактный полумост. Установлено 4 конденсатора 1000мк 200в со средней точкой к первичной обмотке СТ.Двухдневные поиски в интернетах ничего не дали...

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

14.10.2021 в 20:57:19

#7033854

Num написал: Мастер10,
u841so,
Благодарю за пояснение. Вот результаты замера

Num, Только ещё бы и синюю кнопочку перед замером следовало нажать, чтобы прибор переключился на измерения диода!

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

14.10.2021 в 21:59:11

#7033860

batko,

синюю кнопочку перед замером следовало нажать, чтобы прибор переключился на измерения диода

Благодарю. Сделал. Повторил замеры несколько раз. Каков приговор?

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

14.10.2021 в 22:07:55

#7033862

Повторю историю, когда аппарат перестал поджигать электроды.

В этот день варил тройкой по ржавчине. Зажим на металле так же был прицеплен на ржавчину. Электрод плохо зажигался. Заземляющий провод отсутствует.

Нет ли в аппарате какой то защиты, которая срабатывает только при наличии подключенного заземления?

Или то, что варил по ржавчине, может как то поможет локализовать поиск неисправности и что то еще можно, не имея опыта, потестить?

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

15.10.2021 в 01:36:07

#7033907

Мастер10 написал: У вас же при сварке нет ни малейшей искры если я правильно понял. Так откуда на выходе будет напряжение.

Вот на видео так же на выходе напряжение регистрируется и признаки похожие https://youtu.be/yq3FVKEqEBM Только цифры на индикаторе не мигают как в видео.

Аватар пользователя
batko

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

15.10.2021 в 09:07:28

#7033944

Num написал: Каков приговор?

Выходные диоды похоже живы. Аппарат не падал случаем? Потому как дальнейшие телодвижения уже нужны с другим прибором и знаниями. :)

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

15.10.2021 в 09:32:07

#7033948

Num написал: Мастер10,
u841so,
Благодарю за пояснение. Вот результаты замера

Num, а вот в режиме измерения сопротивлений если нажать на синюю кнопочку, я так думаю, тестер перейдёт в режим прозвони полупроводников, что более корректно в вашем случае.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

15.10.2021 в 09:36:42

#7033950

batko написал:

Num написал: Каков приговор?

Выходные диоды похоже живы. Аппарат не падал случаем? Потому как дальнейшие телодвижения уже нужны с другим прибором и знаниями. :)

batko, согласен.

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

15.10.2021 в 11:53:38

#7033973

Не все диоды можно прозвонить с выходных клемм. В "косом" не видно состояние "прямых" диодов. При их обрыве аппарат работать не будет. Просто было такое - не нашли поломку и аппарат попал ко мне, а с выходных клемм всё окей. Резюме по данному аппарату - в мастерскую, дабы не до ломать его.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.10.2021 в 13:38:44

#7033994

Также и обратные могут замаскироваться за прямыми

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

15.10.2021 в 13:48:52

#7033998

Vladimir44, Фубаг IR200 вроде по такой же схеме сделан.

Аватар пользователя
Vladimir44

Местный

Регистрация: 14.10.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

15.10.2021 в 17:44:32

#7034042

tehsvar написал: Vladimir44, Фубаг IR200 вроде по такой же схеме сделан.

tehsvar, Спасибо Вам добрый человек. Она самая , теперь хоть понятно , что есть что. Спасибо ещё раз !

Аватар пользователя
bygatti2012

Местный

Регистрация: 19.09.2021

Подольск

Сообщений: 13

15.10.2021 в 18:51:25

#7034059

Добрый вечер подскажите циклично мигают два светодиода на Ресанта 190а перерыл всю плату но не чего не наше.Диоды,стабилитроны все впорядке силовые тоже норм куда ещё копать подскажите

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.10.2021 в 20:18:41

#7034093

bygatti2012, Привет кореш. :clapping Не твой случай? https://youtu.be/xATV0F18F00

Аватар пользователя
bygatti2012

Местный

Регистрация: 19.09.2021

Подольск

Сообщений: 13

15.10.2021 в 20:57:16

#7034109

[https://vimeo.com/manage/videos/633113152] вот так себя ведёт

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

15.10.2021 в 21:14:23

#7034114

batko,

Выходные диоды похоже живы. Аппарат не падал случаем?

Сверху вниз не падал не разу. С момента покупки, кроме меня его никто не использовал. Использовался аккуратно, до того дня, когда перестал работать.

В тот день было следующее: Один раз наступил на провод массы, что могло привести к рывку и он отсоединился от детали. Один раз поддернул провод с держаком электрода. так, что потянулся за ним и сам аппарат и повернулся на бок (на травяном покрове). И еще - когда дома открыл корпус, увидел внутри подсохшего вытянутого слизня на дне. Не придал этому значения, так как следов обугливания на слизне не было, но вот подумавши, могу сказать что слизень этот вполне мог залезть в аппарат в день отказа, так как все остальное время аппарат хранился в закрытом чемодане, куда слизню не пролезть. А за день так подсохнуть до состояния сухой колбасы, без подогрева он вряд ли мог.

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

15.10.2021 в 22:08:31

#7034142

u841so написал:

Num написал: Мастер10,
u841so,
Благодарю за пояснение. Вот результаты замера

Num, а вот в режиме измерения сопротивлений если нажать на синюю кнопочку, я так думаю, тестер перейдёт в режим прозвони полупроводников, что более корректно в вашем случае.

u841so, По инструкции на мультиметр, в нем есть режимы: Измерения сопротивления (Ω или LVΩ7 измерение сопротивления малым напряжением), испытания p-n переходов и звуковой прозвон цепей. Нажатие на синюю кнопку последовательно переключает измерения на один из 3х вариантов. Два варианта привел на скриншотах выше. А в третьем, который похоже звуковой прозвон (на экранчике светится изображение динамика), звукового сигнала нет в обоих положениях, а на индикаторе светится .OL. При замыкании электродов мультиметра друг на друга раздается звуковой сигнал.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.10.2021 в 22:12:51

#7034143

Num,
Снимай силовую,нефиг мозги тут ребятам парить! Тебе уже сказали в чём причина.

Аватар пользователя
bygatti2012

Местный

Регистрация: 19.09.2021

Подольск

Сообщений: 13

15.10.2021 в 22:17:57

#7034145

Что думаете что может быть да и ещё вместе со светодиодами щёлкает реле

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

15.10.2021 в 22:18:27

#7034146

Мастер10 написал: Не все диоды можно прозвонить с выходных клемм. В "косом" не видно состояние "прямых" диодов. При их обрыве аппарат работать не будет. Просто было такое - не нашли поломку и аппарат попал ко мне, а с выходных клемм всё окей. Резюме по данному аппарату - в мастерскую, дабы не до ломать его.

Мастер10,

batko написал:

Num написал: Каков приговор?

Выходные диоды похоже живы. Аппарат не падал случаем? Потому как дальнейшие телодвижения уже нужны с другим прибором и знаниями. :)

batko,

Рискну наверно, как будет время, осторожно распаять разъем и посмотреть что там внутри.
Паяльник у меня какой то. То есть старый. Была мысль купить что то более продвинутое.

Может посоветуете, по случаю, что взять, чтобы подошло и для распайки этого разъема?

Или другой вариант попробовать - взять стальную полосу, подогнать ее по длине точно под размер разъема, сточить болгаркой до нужной ширины, чтобы влазила точно между штырьками, нагреть на газу до красна, неспешно прицелится и воткнуть между штырьками и в этот момент попробовать разъединить.

Если сам распаяю, то тогда получится проверить держатся ли стойки. И может подскажете как диоды проверить тогда по отдельности или еще как?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.10.2021 в 22:24:17

#7034147

Num написал: Паяльник у меня какой то. То есть старый.

Минимум 80-100ВТ

Num написал: Может посоветуете, по случаю, что взять, чтобы подошло и для распайки этого разъема?

Кусок медного залужёного провода (2мм) что бы входил между контактами разёма.(вдоль,полностью.) Кладёш туда,наваливаеш припоя на все контакты и грееш до расплавления. Затем аккуратно снимаеш. Залуженный провод нужен для большей равномерной поверхности нагрева. Про полосу :D :killyourselfbywall:

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.10.2021 в 08:33:36

#7034216

Klez написал: Кладёш туда,наваливаеш припоя на все контакты и грееш до расплавления. Затем аккуратно снимаеш.

Правильный метод, я еще немножко подогреваю феном и справляюсь паяльником 65Вт. Феном без фанатизма, короче нужна сноровка. Затем паяльником снимаю все остатки припоя на плате, пока плата еще гарячая, и отсосом чищу отверстия, при этом использую жало паяльника, заточенное под конус. Где отсос не справился - применяю зубочистку. Потом паяльником чищу разъем на ответной части, примеряю, если не совсем хорошо - пользуюсь надфилем подгоняю штырьки. Опять все примеряю. Потом зубной щеткой и смывкой (иногда мелкой шкуркой) все отмываю от канифоли, флюса. Получается красиво и акуратно. Как пример, несколько картинок: Фото на Фубаг IN160, IMS1600, Gysmi 161. https://files.dp.ua/ru/5zW4 Фото подобной процедуры на Дека МОS: https://files.dp.ua/ru/5LP2m

Аватар пользователя
Num

Местный

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 180

16.10.2021 в 14:34:26

#7034293

s237, Красиво. А близко расположенные элементы при таком нагреве и заливке припоем не распаиваются? Ну, то есть у Вас то видно, что они на месте, но по ранее просмотренному видео, при такой распайке так все заливается оловом, что такое впечатление, что все что рядом захватывается...

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

16.10.2021 в 15:22:34

#7034300

Num написал: s237, Красиво. А близко расположенные элементы при таком нагреве и заливке припоем не распаиваются? Ну, то есть у Вас то видно, что они на месте, но по ранее просмотренному видео, при такой распайке так все заливается оловом, что такое впечатление, что все что рядом захватывается...

Num, Это демонтировал ПРОФИ, причём не один аппарат был отремонтирован. А что там может расплавиться рядом - керамика. В первом аппарате я не ахти демонтировал, все последующие - где то как на фото. Плетёнкой можно убрать припой, паяльником с отсосом - много приблуд и способов очистить отверстия.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.10.2021 в 16:17:24

#7034315

Мастер10 написал: А что там может расплавиться рядом - керамика.

Она не плавится. Она трескается. Да еще так, что фигушки увидишь, а промерять эту емкость - такая же проблема. Нужно выпаивать. Поэтому керамические емкости просто заменяю, если есть подозрение, или, в однозначно неработающем узле. Например частотозадающая емкость ШИМ.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

16.10.2021 в 17:29:52

#7034338

s237, Керамика СМД может крови попить на ровном месте, резисторы тоже, но меньше.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу