15.11.2021 в 17:00:42
#7043641
Димонxev, Немножко подождите, у меня сейчас комп типа ремонтируется через удаленный доступ. Я не все сейчас могу сделать. Вот человек закончит, я и появлюсь...
15.11.2021 в 17:27:45
#7043656
Димонxev,
Вот то, что не понравилось с самого начала и после исправлений по R20, R21 и выводам транзистора Q5 (обведено красным квадратиком). Плюс, я еще немножко изменил ваши ошибки (мышкой, как получилось дописал цифры). Ремонт моего компа еще не закончен, вернусь чуть позже. Пока анализируйте мои красные квадратики и выдайте мне свое мнение. Выпаивать и заменять еще пока ничего не надо. Расскажите свои мысли, а я их сверю со своими. Ок?
15.11.2021 в 21:06:30
#7043738
bygatti2012 написал: Поменял конденсаторы по питанию дежурки и шима запустилось работает. Но вот подключил вентилятор начало опять икать отпаиваю вентилятор замеряю напряжение а там 8вольт а должно я так понимаю 13 так вот что не так то куда на этот раз копать???
bygatti2012, А на 3-й ноге шима сколько?
15.11.2021 в 22:31:30
#7043766
Мастер10, Я не совсем корректно задал вопрос , касательно даташитов и формул расчёта знаю ,а смутил меня такой большой разброс частоты на абсолютно одинаковых модулях . Ладно перещитаю с фактических номиналов мож я чего не доглядел . Спасибо .
16.11.2021 в 06:20:12
#7043797
bygatti2012 написал: u841so, к продолжению ремонта поменял трансформатор дежурки запустился но есть одно но подымаю ток начинает опять икать уменьшаю и всё норм что может быть???
bygatti2012, доброе утро. я бы отсёк усилитель драйвера. у вас драйвер на ТГР вроде бы? сигнальный резистор найдите от платки управления на затвор транзистора ТГР и отпаяйте его. сила при включении будет стоять. и слушайте реле, оно должно сработать после включения. ну и результат интересен.
а вообще вот тут, в телеграмме, оперативнее будет:
чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.
16.11.2021 в 06:24:22
#7043798
чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы. радиоэлектроника - наука контактов. если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.
16.11.2021 в 07:55:37
#7043801
s237, скорее всего транзисторы ,Q4Q5 работают на отрыть закрыть не чотко. Скачок напряжения был. Померять выхода с тгр. И управляющий полевик
16.11.2021 в 08:55:20
#7043809
s237, скорее всего транзисторы ,Q4Q5 работают на отрыть закрыть не чотко. Скачок напряжения был. Померять выхода с игр. И управляющий полевик
16.11.2021 в 10:24:25
#7043823
Димонxev, Приветствую. Мысли ваши правильные. Но прежде чем
Димонxev написал: Померять выхода с тгр. И управляющий полевик
необходимо привести в порядок вторичные цепи после ТГР, иначе неисправность во вторичных цепях обязательно отразится на
Димонxev написал: Померять выхода с тгр. И управляющий полевик
Поэтому первоначально нужно заменить вот это (обведено красным):
16.11.2021 в 10:32:41
#7043827
Началось в колхозе утро! :( Приветствую всех! Принесли мне снова Свитязь СА-245 который ремонтировал месяца полтора назад. Клиент говорит что тихо умер при сварке. Загорелась перегрузка и перестал варить. Пробитыми снова оказались два транзистора, как и в прошлый раз. Выходные диоды целые, я в прошлый раз хорошие ставил. Транзисторы тоже ставил новые из нормальных FGH60N60SFD. Сейчас силовую часть распаял, заменил в драйвере все резисторы и 4148, конденсаторы 0.22мкф. тоже заменил на новые и проверенные. Не нравится мне осциллограмма одного плеча, вроде как возбуждение. Горизонтальная полка с небольшим утолщением по сравнению с другим плечом и типа звона какого-то....Это уже на база-эмиттер других запаянных БУ транзисторов. Без транзисторов, на сопротивлениях по 220 Ом. сигнал был нормальным. Возможно БУ транзисторы виноваты, ну или сам ТГР. Больше что еще может искажать сигнал!? Что еще интересно..... когда нормальный канал измеряю и кручу ручки яркости и контрастности на осциллографе, то сигнал стоит как вкопанный. А когда измеряю в подозрительном канале и тоже пытаюсь крутить эти ручки на осциллографе, то форма сигнала начинает расплываться и искажается. Убираю руку, возвращается как и было до дотрагивания к ручкам. Только рукой берусь за регулятор и снова сигнал на экране искажается. А на другом плече такого вообще не наблюдается. Транзисторов новых нет, нужно заказывать. Есть только полевые. Как можно выявить виновника искажений без транзисторов и что может быть кроме самих транзисторов и ТГР? В прошлый раз я еще вместо тантала на 4.7мкф. поставил керамику СМД по два в параллель на 2.2мкф. в каждом плече. Хочу заказать транзисторы IRGP4062D. Нормальные, можно брать? Есть возможность и другого типа заказать, но цены в половину выше этих. Эти по цене 70.67гр. отдают при заказе не менее 10 штук.
16.11.2021 в 11:14:53
#7043844
vobr написал: Не нравится мне осциллограмма одного плеча, вроде как возбуждение.
Приветствую. Нам бы тоже может не понравилась бы, если бы ее увидели, и сравнили с той, которая вам нравится.
16.11.2021 в 11:22:12
#7043847
....вот нормальный канал...
16.11.2021 в 11:26:04
#7043849
...а это который не нравится....
16.11.2021 в 11:41:42
#7043855
Сергей, приветствую! В Харькове туча разных контор, сейчас только просматривал. И эти FGH40N60SMD транзисторы по ценам
16.11.2021 в 12:07:59
#7043863
s237, Понял. Буду искатьзапчасти.у нас с этим туго
16.11.2021 в 12:16:52
#7043865
Кто что по осциллограммам скажет? Может я сильно сгущаю краски? Сергей, ты прав, у ближнего к краю плеча на эмиттере чистый минус, а у дальнего плеча минус виртуальный! Может в прошлый раз не очень качественные транзисторы поставил? Или сварщик.....ну... неизвестно что он за сварной и как и где он там варил!? Говорил вообще что отопление в своем доме где-то у него потекло и он трубу какую-то там варить пытался.
16.11.2021 в 12:51:48
#7043869
vobr, К картинкам, которые показывает осциллограф претензий нет. Осциллограф не врет. Это видно по "чистому" сигналу нижнего плеча. А вот в верхнем плече, там не то что размытость, там горизонтальные полки сигнала завалены. То есть причина где то в драйвере верхнего плеча или до драйвера. А это может быть: сам ТГР, светодиод, 2 шт емкости и диод. Причем, если внимательно посмотреть на картинки (на все картинки с сигналом) то видно, что и вертикальная полка завалена в начале сигнала (по фронту сигнала). И это только в положительный полупериод. В этот положительный полупериод работает емкость 0,22 и светодиод. Светодиод скорее всего в качестве стабилитрона. Емкость 4,7 в этот момент является лишней нагрузкой для обмотки ТГР. Заряжаясь, она отбирает у ТГР часть энергии. Эта энергия затем используется для "смещения" всего сигнала вниз от нулевой линии экрана. К сожалению точно сказать не могу, т.к. не пойму в каком положении находится переключатель входа осциллографа. Сейчас вход прибора ОТКРЫТЫЙ или ЗАКРЫТЫЙ? Нужно включить "открытый вход" (для измерения постоянного напряжения). И второе: где сейчас стоит НОЛЬ ЭКРАНА? Если сейчас вход "закрытый", то понятно что ноль стоит в центре по середине экрана. И опять возвращаемся к открытому (закрытому) входу. Еще раз: Вход должен быть открытым. Проверяйтесь.
16.11.2021 в 12:52:32
#7043870
Димонxev написал: Буду искатьзапчасти.у нас с этим туго
Догадываюсь... Кстати, если место позволяет, а там позволяет, то можно использовать не только SMD. Можно и обычные детальки. Выводные резисторы, диоды, транзисторы в корпусе ТО92. Только отформовать правильно выводы. Для пайки вывод должен стоять вертикально (перпендикулярно плате), а сама деталь висит над платой горизонтально. Для надежности такого монтажа, потом, после испытаний, эти детальки можно зафиксировать термоклеем, без фанатизма.
16.11.2021 в 13:07:17
#7043873
Все три нижние кнопки осциллографа нажаты, вход открытый, для измерения и переменного и постоянного напряжения. Конденсатор 0.22мкф. в дальнем от края платы плече заменен на новый 0.22мкф.100в. стоял на 63в. Вместо танталовых "капель" на 4.7мкф. в прошлый еще ремонт ставил в каждое плечо по 2 в параллель 2.2мкф. 50в. смд керамику. Все резисторы в подозрительном плече и диод 4148 заменены на новые! Транзисторы впаяны сейчас б\у 60n60sfd. На первичной обмотке силового трансформатора сигнал чистый! Напряжение поднимал от 130 и до 230в. :confused:
16.11.2021 в 13:15:05
#7043874
vobr, Непонятка... Вы сейчас отремонтировали верхнее плечо? Так? И получили чистый сигнал? Так? На подменном транзисторе? Так? Напряжение 220В - это посети 220В переменного из розетки? Так? Цитата: "Конденсатор 0.22мкф. в дальнем от края платы плече заменен на новый 0.22мкф.100в. стоял на 63в." И это вы сделали сечас? Так? Если так, то такую же замену нужно сделать и во втором плече. Я только не знаю, дальнее от края платы плечо - это верхнее по схеме или нижнее.
16.11.2021 в 13:30:33
#7043876
Сергей, все что я писал выше это уже после замены резисторов, диода, конденсатора 0.22мкф. и установки б\ушных транзисторов! Осциллограммы сняты уже после замены всего этого! Вот и остается как-бы, что виновник или светодиод, он не менялся, или б\ушные транзисторы такое вытворяют, или обмотка ТГР. Больше, если логически рассуждать, виновников не вижу я! А на первичке силового транса сигнал нормальный, без искажений!
16.11.2021 в 13:33:28
#7043879
Дальнее плечо, то что не нравится мне и на схеме оно верхнее! А для чего в драйвере стоят светодиоды? А нельзя ли их заменить на обычные быстрые диоды? И почему именно танталовые конденсаторы, даже на схеме написали?! Ну теперь стоит смд керамика вместо тантала. Может лучше вместо смд керамики поставить обычные качественные электролитические конденсаторы с низким ESR? Напряжение подавалось с ЛАТРа через лампочку непосредственно на входные клеммы(подпаяны сзади провода) от 130в до 230в.
16.11.2021 в 13:47:29
#7043883
vobr Светодиод - это хороший низковольтный стабилитрон. Тантал имеет малые утечки. Керамика так же имеет малые утечки. Про обычные качественные электролиты: вот здесь как раз низкий ESR не нужен. Он "рывком" будет грузить вторичку ТГР.
Ну, так ремонт закончен, получается...
16.11.2021 в 14:14:18
#7043889
s237 Ну, так ремонт закончен, получается... Заменю еще в нижнем плече на всякий случай все резисторы, 4148, 0.22мкф. и буду собирать. Транзисторы оставлю эти-же, то есть б\ушные 60n60sfd. Если еще раз бахнут, значит или транзисторы, или ТГР. Попробую наверное еще светодиоды местами поменять.
16.11.2021 в 16:50:19
#7043938
vobr, У этого драйвера нужно внимательно смотреть положительную амплитуду всплеска в начале горизонтальной полочки
Вот примерно такой всплеск. он может открыть не нужные в это время ключ.
16.11.2021 в 17:28:44
#7043944
МПВ1972 Ну и если есть такой всплеск, то где причину неисправности искать!?
16.11.2021 в 18:33:31
#7043963
Удалось более менее качественно сфотографировать осциллограммы с рабочего и подозрительного плеча. Уже и светодиоды местами менял и силовые транзисторы тоже(не поленился) аккуратно выпаял и поменял плечи местами. Ничего не изменилось! Как верхнее плечо было с искажениями и выбросами, так все и осталось! Фотки сейчас скину....
16.11.2021 в 18:34:40
#7043964
нормальное нижнее плечо.....
16.11.2021 в 18:36:14
#7043965
и ненормальное верхнее плечо..... Не знаю уже что и думать! Остается только ТГР, или....снабберная цепочка....конденсатор пикушный.... Сопротивления керамику проверил, все в норме. Остались не проверенными только конденсаторы на 470пф. Ну и ТГР еще можно попробовать заменить, уже заказал его и транзисторы новые.
16.11.2021 в 19:41:56
#7043985
Хотя и ТГР наверное не виноват, сердечник то общий для обеих плеч! Я в ступоре честно сказать! Что может так искажать сигнал!?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу