Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 12:16:52

Кто что по осциллограммам скажет? Может я сильно сгущаю краски? Сергей, ты прав, у ближнего к краю плеча на эмиттере чистый минус, а у дальнего плеча минус виртуальный! Может в прошлый раз не очень качественные транзисторы поставил? Или сварщик.....ну... неизвестно что он за сварной и как и где он там варил!? Говорил вообще что отопление в своем доме где-то у него потекло и он трубу какую-то там варить пытался.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.11.2021 в 12:51:48

vobr, К картинкам, которые показывает осциллограф претензий нет. Осциллограф не врет. Это видно по "чистому" сигналу нижнего плеча. А вот в верхнем плече, там не то что размытость, там горизонтальные полки сигнала завалены. То есть причина где то в драйвере верхнего плеча или до драйвера. А это может быть: сам ТГР, светодиод, 2 шт емкости и диод. Причем, если внимательно посмотреть на картинки (на все картинки с сигналом) то видно, что и вертикальная полка завалена в начале сигнала (по фронту сигнала). И это только в положительный полупериод. В этот положительный полупериод работает емкость 0,22 и светодиод. Светодиод скорее всего в качестве стабилитрона. Емкость 4,7 в этот момент является лишней нагрузкой для обмотки ТГР. Заряжаясь, она отбирает у ТГР часть энергии. Эта энергия затем используется для "смещения" всего сигнала вниз от нулевой линии экрана. К сожалению точно сказать не могу, т.к. не пойму в каком положении находится переключатель входа осциллографа. Сейчас вход прибора ОТКРЫТЫЙ или ЗАКРЫТЫЙ? Нужно включить "открытый вход" (для измерения постоянного напряжения). И второе: где сейчас стоит НОЛЬ ЭКРАНА? Если сейчас вход "закрытый", то понятно что ноль стоит в центре по середине экрана. И опять возвращаемся к открытому (закрытому) входу. Еще раз: Вход должен быть открытым. Проверяйтесь.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.11.2021 в 12:52:32

Димонxev написал: Буду искатьзапчасти.у нас с этим туго

Догадываюсь... Кстати, если место позволяет, а там позволяет, то можно использовать не только SMD. Можно и обычные детальки. Выводные резисторы, диоды, транзисторы в корпусе ТО92. Только отформовать правильно выводы. Для пайки вывод должен стоять вертикально (перпендикулярно плате), а сама деталь висит над платой горизонтально. Для надежности такого монтажа, потом, после испытаний, эти детальки можно зафиксировать термоклеем, без фанатизма.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 13:07:17

Все три нижние кнопки осциллографа нажаты, вход открытый, для измерения и переменного и постоянного напряжения. Конденсатор 0.22мкф. в дальнем от края платы плече заменен на новый 0.22мкф.100в. стоял на 63в. Вместо танталовых "капель" на 4.7мкф. в прошлый еще ремонт ставил в каждое плечо по 2 в параллель 2.2мкф. 50в. смд керамику. Все резисторы в подозрительном плече и диод 4148 заменены на новые! Транзисторы впаяны сейчас б\у 60n60sfd. На первичной обмотке силового трансформатора сигнал чистый! Напряжение поднимал от 130 и до 230в. :confused:

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.11.2021 в 13:15:05

vobr, Непонятка... Вы сейчас отремонтировали верхнее плечо? Так? И получили чистый сигнал? Так? На подменном транзисторе? Так? Напряжение 220В - это посети 220В переменного из розетки? Так? Цитата: "Конденсатор 0.22мкф. в дальнем от края платы плече заменен на новый 0.22мкф.100в. стоял на 63в." И это вы сделали сечас? Так? Если так, то такую же замену нужно сделать и во втором плече. Я только не знаю, дальнее от края платы плечо - это верхнее по схеме или нижнее.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 13:30:33

Сергей, все что я писал выше это уже после замены резисторов, диода, конденсатора 0.22мкф. и установки б\ушных транзисторов! Осциллограммы сняты уже после замены всего этого! Вот и остается как-бы, что виновник или светодиод, он не менялся, или б\ушные транзисторы такое вытворяют, или обмотка ТГР. Больше, если логически рассуждать, виновников не вижу я! А на первичке силового транса сигнал нормальный, без искажений!

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 13:33:28

Дальнее плечо, то что не нравится мне и на схеме оно верхнее! А для чего в драйвере стоят светодиоды? А нельзя ли их заменить на обычные быстрые диоды? И почему именно танталовые конденсаторы, даже на схеме написали?! Ну теперь стоит смд керамика вместо тантала. Может лучше вместо смд керамики поставить обычные качественные электролитические конденсаторы с низким ESR? Напряжение подавалось с ЛАТРа через лампочку непосредственно на входные клеммы(подпаяны сзади провода) от 130в до 230в.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

16.11.2021 в 13:47:29

vobr Светодиод - это хороший низковольтный стабилитрон. Тантал имеет малые утечки. Керамика так же имеет малые утечки. Про обычные качественные электролиты: вот здесь как раз низкий ESR не нужен. Он "рывком" будет грузить вторичку ТГР.

Ну, так ремонт закончен, получается...

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 14:14:18

s237 Ну, так ремонт закончен, получается... Заменю еще в нижнем плече на всякий случай все резисторы, 4148, 0.22мкф. и буду собирать. Транзисторы оставлю эти-же, то есть б\ушные 60n60sfd. Если еще раз бахнут, значит или транзисторы, или ТГР. Попробую наверное еще светодиоды местами поменять.

0
Аватар пользователя
МПВ1972

Местный

Регистрация: 25.11.2017

Бердск

Сообщений: 53

16.11.2021 в 16:50:19

vobr, У этого драйвера нужно внимательно смотреть положительную амплитуду всплеска в начале горизонтальной полочки

Вот примерно такой всплеск. он может открыть не нужные в это время ключ.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 17:28:44

МПВ1972 Ну и если есть такой всплеск, то где причину неисправности искать!?

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 18:33:31

Удалось более менее качественно сфотографировать осциллограммы с рабочего и подозрительного плеча. Уже и светодиоды местами менял и силовые транзисторы тоже(не поленился) аккуратно выпаял и поменял плечи местами. Ничего не изменилось! Как верхнее плечо было с искажениями и выбросами, так все и осталось! Фотки сейчас скину....

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 18:34:40

нормальное нижнее плечо.....

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 18:36:14

и ненормальное верхнее плечо..... Не знаю уже что и думать! Остается только ТГР, или....снабберная цепочка....конденсатор пикушный.... Сопротивления керамику проверил, все в норме. Остались не проверенными только конденсаторы на 470пф. Ну и ТГР еще можно попробовать заменить, уже заказал его и транзисторы новые.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1040

16.11.2021 в 19:41:56

Хотя и ТГР наверное не виноват, сердечник то общий для обеих плеч! Я в ступоре честно сказать! Что может так искажать сигнал!?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу