Аватар пользователя
Шершень

Местный

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

20.01.2022 в 14:44:39

На наших сетях или ККМ, или коэффициент трансформации в два раза выше надо. 63 вольта кстати враньë. Выбросы. Реально обычно 50.

0
Аватар пользователя
Шершень

Местный

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

20.01.2022 в 15:45:01

У трехэтажки есть цепочка, которая ток уменьшает при повышении напряжения на клеммах (схема перед крутилкой тока), но она начинает работу вольт от 40-50 на выходе, то есть рассчитана на напряжение УОНИ и мощную сеть, поскольку у нас и так всего силовых 50, а ещë и просадка сети, то она считай не работает вообще. Тут бы комплекс мер принять, аппарат то тяжелый и крепкий:

  1. Вольтодобавку вольт до 100 (ГОСТом допускается 113), но у двухтактников на диодах удвоенное напряжение, а тут 200-вольтовые D92-02 стоят, их вынесет. Диоды бы 300-вольтовые поставить, но они медленные, придется и снабберы переделывать. Причем вольтодобавку сделать чтобы при подходе к 50 силовым вольтам она ампер 25-30 обеспечивала (длинную дугу меньше 10 ампер тупо ветерком сдувает).
  2. Сделать регулируемый "форсаж дуги" чтобы при малом напряжении капли хорошо дробило.
  3. Схемку уменьшения тока переправить, чтобы при меньшем напряжении начинала срабатывать и крутизну побольше давала. Поскольку диоды менять накладно и хлопотно, соглашусь с вашим товарищем-вольтодобавку вольт до 80 чтобы диоды не вынесло, и схему снижения тока подкорректировать чтобы вольт с 25-30 как у других аппаратов работать начинала и крутизну поменять. У меня у самого трехэтажка, я уже вышеописаннеый комплекс мер продумал, эксперименты с наклоном характеристики уже производил (перед родной 3140 ещë одну и уже на ней наклон ВАХ сделал,но сеть это не компенсирует) , но руки не доходят полностью реализовать и испытать.

0
Аватар пользователя
Kortess

Местный

Регистрация: 20.01.2022

Могилёв

Сообщений: 3

20.01.2022 в 16:03:33

А в более современных инверторах лучше дела? Поменять шило на мыло или-же попробовать доучить трехэтажку новой ВАХ? И таки да, Вы были правы, дело было с Уони. Купил попробовать - не так страшны уони, как о них говорят.

0
Аватар пользователя
Шершень

Местный

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

20.01.2022 в 16:16:48

Не знаю на что поменять-везде хоть один узел но сделан не по книгам и что-нибудь портит... Хотя для трехэтажки это тоже костыли, немного улучшающие ситуацию, трансформатор то не меняется.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

20.01.2022 в 21:47:04

Kortess, в книге Валентина Володина 'как отремонтировать сварочный аппарат своими руками' есть подробное описание схемы.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

20.01.2022 в 21:55:05

Шершень, исправная трехэтажка нормально сваривает уонями и не уонями, с дроселями и без.

0
Аватар пользователя
Kortess

Местный

Регистрация: 20.01.2022

Могилёв

Сообщений: 3

20.01.2022 в 23:50:21

Книжку почитаем. Виталий, а как вынести вердикт в исправности трёхэтажки ? снять Вольт-Амперную характеристику? Или есть метод проще?

Ой какая хорошая книжка) . Спасибо. как раз контроллер описан.

0
Аватар пользователя
Шершень

Местный

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

21.01.2022 в 00:40:11

Виталий С 31, могу поспорить. Со ссылкой на цифры и графики из литературных источников, на аппараты типа Пико 162 или АРИА (как стремящиеся к эталону инверторов без ККМ), привести пару осциллограмм (где-то есть и больше, но сильно зашумленные, и искать надо). Но лень. Я черт знает сколько времени убил на то, чтобы найти неисправность в своей трехэтажке (ну вот тоже липнет, рвет дугу), но после кучи замеров и переворачивания кучи литературы кроме недостаточного напряжения на выходе при просадке сети (коэффициент трансформации, возможно ещё индуктивность рассеяния трансов, она малая но тут токи большие и частота) и сильной просадки сети гармониками 50 Гц потребляемого из сети тока (по индуктивному сопротивлению) ничего не нашёл.

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

21.01.2022 в 02:05:33

Kortess написал: Книжку почитаем. Виталий, а как вынести вердикт в исправности трёхэтажки ? снять Вольт-Амперную характеристику? Или есть метод проще?

Ой какая хорошая книжка) . Спасибо. как раз контроллер описан.

Kortess, проще попросить сварщика поработать на аппарате, может вы из-за неопытности столкнулись с проблемами. Ещё , из простого, можно проверить обратную связь по напряжению - там где на потенциометре напряжение на хх около 5 вольт, при кз на сварочных концах оно должно прибавиться примерно на один вольт. Это и есть наклон вах!)

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

21.01.2022 в 02:20:17

Шершень написал: Виталий С 31, могу поспорить. Со ссылкой на цифры и графики из литературных источников, на аппараты типа Пико 162 или АРИА (как стремящиеся к эталону инверторов без ККМ), привести пару осциллограмм (где-то есть и больше, но сильно зашумленные, и искать надо). Но лень. Я черт знает сколько времени убил на то, чтобы найти неисправность в своей трехэтажке (ну вот тоже липнет, рвет дугу), но после кучи замеров и переворачивания кучи литературы кроме недостаточного напряжения на выходе при просадке сети (коэффициент трансформации, возможно ещё индуктивность рассеяния трансов, она малая но тут токи большие и частота) и сильной просадки сети гармониками 50 Гц потребляемого из сети тока (по индуктивному сопротивлению) ничего не нашёл.

Шершень, у меня трехэтажка и еще много у кого есть. У всех варят. Ну было у меня одна пачка электродов попадалась тоже проблемы были, а так варит всё. Ну я не против, давайте спорить! Интересно! Может дополнительная 3140 мешает? А может её нужно настроить, там ведь балансировочные ножки есть. Схему доработки покажите?

0
Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

21.01.2022 в 08:56:04

bars777 написал: u841so, драйвер на SG3525.

bars777, SG3525 это шимка. с неё выходят сигналлы нужной длительности и определённой амплитуды. для правильного управления ключами этот сигнал не всегда достаточен. поэтому между шим и ключами ставится схема управления ключами, которая в свою очередь управляется выходными сигналами с шим и осуществляет правильное отпирание и запирание ключей. на чём она в вашем конкретном случае собрана? желательно наглядно.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
bars777

Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

21.01.2022 в 09:54:13

u841so. В плате упр-я стоят 3 м/с : SG3525, LM2902 и 3140 (по-видимому CA3140). Между ключами и SG3525 стоят 2 тр-ра IRFZ24N и 2 ТГР.

0
Аватар пользователя
bars777

Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

21.01.2022 в 10:23:00

u841so, размыт верхний фронт сигнала уже с выхода ШИМ и, если это какое возбуждение или помеха то почему не на всём сигнале?

0
Аватар пользователя
bars777

Местный

Регистрация: 30.12.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 152

21.01.2022 в 10:30:21

u841so, а, как Вы думаете ШИМка сама может создавать такие шумы. Не было в практике ни у кого?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

21.01.2022 в 12:11:26

bars777 написал: размыт верхний фронт сигнала уже с выхода ШИМ

Приветствую. Это нужно увидеть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу