Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

11.04.2022 в 07:44:28

140уд7 с напряжением ниже минуса питания может не работать. не помню. помню lm358 может, но до -0,3В, са3140 вроде аж до -0,5В.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

11.04.2022 в 09:49:35

Резистор нагрузки и выпрямитель из 4 диодов 4148, целы. Вот так выглядит. Два резистора по 100 Ом, параллельно, и один последовательно с выходом выпрямителя. От него есть связь к 11 ноге платы управления. Одного резистора параллельно, как видно, нет.

До платы скоро доберусь.

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

11.04.2022 в 11:30:01

Добрался до платы, выпаял тиристор и стабилитрон 8,2 Вольт. Вот ужатые фото их проверки. Стабилитрон заменю на всякий. Измерил индуктивность первичных обмоток трансформаторов преобразователя, через разъём. Вот данные: 1) 0,7 Ом и 2,51 мГн 2) 0,7 Ом и 2,41 мГн 3) 0,7 Ом и 2,20 мГн

У обмотки 3 индукция ниже всех.

0
Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

11.04.2022 в 11:53:47

а срабатывает именно защита? т.е. после сработки защиты аппарат нужно перезапускать отключением питания?

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

11.04.2022 в 12:23:48

Да, перезапуском. Причём, если выключить из рабочего режима, то реле отпускает достаточно быстро, задержка невелика. А после сработки защиты и отключения тумблером, отпускание реле задерживается примерно на 15 секунд. Пока выпаяю, посмотрю диоды, каждый отдельно. Трансформаторы выглядят обычно, горелости и запаха нет.

Снял плату диодов. Индукция хуже всех именно у третьего трансформатора, дальнего от кулера.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

11.04.2022 в 15:54:20

U146 написал: Причём, если выключить из рабочего режима, то реле отпускает достаточно быстро, задержка невелика. А после сработки защиты и отключения тумблером, отпускание реле задерживается примерно на 15 секунд.

Не догадываетесь, почему ? При срабатывании защиты блокируется ШИМ. Нагрузка идет только на БП. Сам инвертор не работает в этот момент.

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

13.04.2022 в 01:40:31

Придраться к диодам не получилось, все нормальные. Запаяю их обратно, попробую заменить стабилитрон на плате управления. А если тиристор не запаивать, защита же не сработает? Можно пробовать варит/не варит.

0
Аватар пользователя
Ruper

Местный

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

13.04.2022 в 09:11:08

U146, Попробуйте отключать выходные трансформаторы, по одному, и пробовать варить на малых токах. Отключать -это вытаскивать провода (красный и чёрный из разъма на верхней плате). И лучше защиту не отключать, а проверить отчего она срабатывает.

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

13.04.2022 в 10:39:21

Спасибо, отключать буду пробовать. Тут на работе нашелся ещё такой инвертор, рабочий. Снял осциллограммы с него. Очень похоже на снятые с неисправного инвертора, кроме одного места, а именно - затворы нижних плеч. В неисправном большие выбросы, что на них влияет? Сетевые ёмкости? Вот картинки, более ровная осциллограмма с исправного сварочника.

Сетевый ёмкости выпаял, проверил. Исправны.

0
Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

13.04.2022 в 19:03:51

U146, Ничего не прочитал о проверке сигнала с шунта

0
Аватар пользователя
U146

Местный

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

14.04.2022 в 03:17:49

Да, шунт, спасибо. В этом месте схемы у меня затык. Фото приложу с утра, сварочник на работе.

Когда очищал платы, увидел жирную перемычку, паяную кем то, когда то. Но решил, раз аппаратом работали, и она была, то пусть будет.

А перемычка видно, не спроста поставлена - а именно: она подаёт 5 Вольт с выхода 7805 прямо на верхний вывод регулировочного резистора уставки тока. Изначально я считал что схема приложенная в первом посту, верная. По ней, да - выход 7805 прямо сидит на регуляторе.

Но схзема соответствует вот этому куску, из книги Володина: ХР4 это от шунта, а ХР5 это регулятор тока. Транзистор 8050 физически отсутствует на плате, его цепи обойдены перемычкой. При том, что все детали обвязки 8050 есть, отсутствует только он сам.

Выше упоминал, что была отгоревшая дорожка от шунта, восстановил. Пока не могу понять, для чего перемычка. Отгорела дорожка - только ток перестал регулироваться или весь аппарат перестал варить? А на каком тогда этапе сдохла родная 3140 и возможно, перемычка позволяла аппарату как то варить со сдохшей 3140? Но тогда горят два светодиода на её выходе и 3525 заторможена, импульсов на выходах нет.

Ещё. Убирал панельку 3140, заодно выяснил как впаян подстроечник рядом с ней. Он 50 кОм, средний и крайний выводы его, объединены и сидят на массе. Свободный его вывод сидит на 1 ноге 3140. А 5 и 8 ноги 3140 в воздухе, такое вот включение. Вращение подстроечника по часовой стрелке - уменьшает сопротивление участка "1 нога 3140 - масса".

0
Аватар пользователя
pozitron2016

Местный

Регистрация: 05.07.2018

Хабаровск

Сообщений: 32

14.04.2022 в 14:00:42

Подскажите mc33074 на модуле управления от саи250 можно заменить на mc 33274 ?по скорости нарастания совпадают,по питанию тоже,

0
Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

15.04.2022 в 07:13:48

U146 написал: Придраться к диодам не получилось, все нормальные. Запаяю их обратно, попробую заменить стабилитрон на плате управления. А если тиристор не запаивать, защита же не сработает? Можно пробовать варит/не варит.

U146, можно. но возможно ипанёт

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

15.04.2022 в 07:18:22

pozitron2016 написал: Подскажите mc33074 на модуле управления от саи250 можно заменить на mc 33274 ?по скорости нарастания совпадают,по питанию тоже,

pozitron2016, если в ресанту, то туда тыкал и лм324 и тл084 - ок

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Аватар пользователя
u841so

Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

15.04.2022 в 07:20:09

U146 написал: Спасибо, отключать буду пробовать. Тут на работе нашелся ещё такой инвертор, рабочий. Снял осциллограммы с него. Очень похоже на снятые с неисправного инвертора, кроме одного места, а именно - затворы нижних плеч. В неисправном большие выбросы, что на них влияет? Сетевые ёмкости? Вот картинки, более ровная осциллограмма с исправного сварочника.

Сетевый ёмкости выпаял, проверил. Исправны.

U146, если с тгр сигналы одинаковы то ковыряй драйвер.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу