Шершень
Шершень
Новичок

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

22.08.2022 в 21:08:30

tehsvar написал: Может Вы и затухания излучения дуги, частотой хотя бы в 20кГц, видите

Увы, предел человеческого глаза 70 Гц по зелёному цвету, 40 по красному, 30 по синему если не ошибаюсь, так что не увижу :confused: Но по логике должно, Вы натолкнули на идею - инфракрасный фотодиод как в "хамелионах" (возможно с усилителем) и осциллограф. Может и видно будет. Я уже что-то пытался, мерцание светодиодных лампочек, экрана монитора, но пока как-то криво и недостоверно вышло.

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

22.08.2022 в 22:06:55

Шершень,

Шершень написал: Современные сварочные на IGBT имеют низкую частоту преобразования, паузы между импульсами достаточно для погасания электрода с основным покрытием

Интересно, как же тогда не инверторы дугу держат ? Там паузы просто дикие тогда... Особенно однофазники. Вы перестаньте такую дичь нести, а то люди и реально могут наслушаться и поверить такому. Потом дальше передавать данную несуразицу будут. Я очень бы удивлён был, если бы Вы различали чередование пауз и импульсов в 20 000 раз в секунду. Да и другие тоже. Дуга при такой частоте не погаснет, а если и гаснет она, то никак не из-за ШИМ.

Шершень написал: дроссель нужен

желателен. Но не для заполнения пауз между ШИМ импульсами )))

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

22.08.2022 в 22:10:05

Шершень написал: Эх, знать бы на что, сам сменил бы. У всех внутри плюс-минус одно и то же...

Интересное наблюдение! Зачем тогда люди автомобиль выбирают, жену, мужа ? Ведь у всех одно и тоже, ну плюс - минус !

0
Шершень
Шершень
Новичок

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

22.08.2022 в 22:25:59

tehsvar написал: Там паузы просто дикие тогда...

На МР-3... По книжкам, угасание дуги у рутиловых электродов начинается если память не изменяет через милисекунд 20 после уменьшения напряжения, у основных точно помню через 1 мкс, дуга на холодных электродах на автоэлектронной эмиссии (начало розжига) меньше 1 нс. Разница рутил-основные в 20000 раз... И скорость угасания соответственно... ПризнаЮсь, лично замерить процесс пока не смог, цифры из литературы плюс жалобы в интернете плюс личные наблюдения.

0
Klez
Klez
Эксперт

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

22.08.2022 в 23:08:40

Шершень написал: Разница рутил-основные в 20000 раз..

Разница в том,что у рутиловых электродов перенос металла мелкокапельный.а у основных он крупнокапельный. Плюс у рутила больше ионизация дугового промежутка.за счёт добавок и состава обмазки. Вот поэтому и дуга у рутила более стабильна. А те,как вы выразились (смешно правда :D),так называемые "провалы",образуются на основных типах электродов гасящие дугу,обычное короткое замыкание(крупнокапельный перенос) после которых дуга не восстанавливается. Тут больше вина аппарата,его схемотехники,когда он не может восстановить заданное напряжение на дуге при отрыве капли металла с электрода и считай замыкая дуговой промежуток. Но отнюдь не из за частоты. И никаких пауз-провалов там нет и быть не может при таких частотах.

0
Шершень
Шершень
Новичок

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

22.08.2022 в 23:21:18

Klez, соглашусь про восстановление после капли, но от первоначальной версии тоже пока не отказываюсь.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.08.2022 в 09:23:40

Для основных нужен форсаж дуги, без него с основными тяжко

0
Шершень
Шершень
Новичок

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

23.08.2022 в 16:43:15

tehsvar написал: затухания излучения дуги, частотой хотя бы в 20кГц, видите

Как я сразу не вспомнил, "энергосберегающие" люминесцентные лампы находил где-то данные что при частотах ниже 38 кГц (вроде именно такое значение запомнилось) падает светоотдача, вот как раз наверное ионизация успевает вслед за напряжением падать при бОльших периодах. Тоже ведь дуговой разряд в газе с примесью паров ртути. В балластах вроде как в основном в этом районе частота и есть, выше получается бессмысленно, только детали греть, раз светимость не растёт а газ ведёт себя как стабильная субстанция.

0
Klez
Klez
Эксперт

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

23.08.2022 в 23:12:34

Шершень, Сберегайки на какой частоте работают ,а? Хватит ересь нести,прошу вас!

0
Sasha 2258
Sasha 2258
Новичок

Регистрация: 12.07.2022

Брест

Сообщений: 10

27.08.2022 в 23:09:40

Шершень, Привет!Сегодня закончил модернизацию SHTENLI дросель 34.6мкГн диод Д3 STTH6003CW на радиаторе конденсаторы С3иС4-15000пф пробовал варить уони варят неплохо.после праздника проведу испытания и напишу.

0
Шершень
Шершень
Новичок

Регистрация: 25.12.2021

Минск

Сообщений: 35

28.08.2022 в 12:27:05

Для чистой постоянки во всём диапазоне токов попробуйте на выход побольше конденсатор подбросить, ближе к микрофараду. Плёночный на несколько сотен вольт.

P.S. резистор 1 МОм это не нужно, особенность решателя симулятора

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу