glazkov_ro
glazkov_ro
Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

14.06.2016 в 22:16:20

Sniper@ , воспользовался Вашим советом. Заказал стабилитроны 1N4733A, 5,1V . Супрессор это немного не то, это защитный очень быстрый диод с напряжением срабатывания и отпускания, и он уходит в КЗ при перегрузке по мощности и температуре. tosi, Ваш аппарат однояйцевой брат-близнец моего плазмореза. Копия аппаратов ZX-7. Во избежания кровопролития больше бытового электрода тройки я бы в него не заряжал.

0
Sniper@
Sniper@
Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

14.06.2016 в 22:21:31

tosi, По поводу макс. диаметра электрода- это зависит от сети.Это уже Вам, хозяину аппарата виднее. Например:- у меня дома при нагрузке аппарата 150А, сеть просаживается на 15-20В, у моей бабули и без нагрузки напруга,иногда, проваливается до 180В. Сварочник ММА- это стабилизатор тока, и при установленных 100,150А- он будет пытаться поддерживать эти установленные 100-150А. Только за счет чего?Или за счет падения напряжения(при хорошей сети),или за счет высасывания тока(при плохой сети), и это, очень сильно бьет по транзисторам. Пример: Сопротивление дуги, грубо говоря, 0,15Ом. Возьмем хорошую сеть, 220В, нагрузка 100А. По закону Ома: 100А 0,15Ом=15В. 15В 100А=1500Вт(это еще без учета КПД и т.д) 1500Вт/220В=6,8А. Тоже, для плохой сети, например при сварке напруга просаживается до 180В: 1500Вт(мощность на дуге)/180В=ток через ключики уже 8,3А, это очень, очень примерно, без КПД и т.д. и т.п.А этим аппаратом, при хорошей сети, 4-ка впритык и с боольшими перекурами. И, еще, проблема может быть в дежурке, нужно убедиться, что она уверенно стартует,и выдает номинальные напряжения, хотя-бы, от 120В сетевого, не выше!

0
glazkov_ro
glazkov_ro
Местный

Регистрация: 13.03.2007

Черкесск

Сообщений: 471

14.06.2016 в 22:23:47

YORYC, аппарат купил дохлым, сделал и он неплохо работал после моего ремонта. На одном резисторе был как бы плавающий уход в обрыв, но другого резистора под рукой не было, и аппарат работал. Тем более там три транзистора в параллель. Ну будет два. Так что и так сойдет.

Не сошло. Салют был внезапный. Ёмкость затвора однако. Зато мозги заработали, а заодно и мои китайские братья.

0
YORYC
YORYC
Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

14.06.2016 в 22:54:34

tosi написал:

Sniper@, Да нет .Не по одной.Завтра буду БП подключать.Радикулит прихватил маленько. Прям в точку.Со слов клиента-выключил и получил хлопок.Меня интересует вопрос.Каким максимум электродом можно варить?

tosi, Аппарат такой комплектации(4 ёмкости,8 выходных диодов)обычно настраивается на 150-160А-так-что 4-кой можно смело варить.Очень часто эти аппараты сгорают в момент прекращения сварочного процесса.Говорят-варил двоечкой и в момент атрыва электрода -бах.Походу слишком ниская частота преобразования и при прогреве сердечника как только появляется ХХ иподскакивает напряжение на кондёрах происходит насыщение сердечника с последующей стрельбой.Я бы резистом частотозадающим на шимке приподнял частоту этак на 15-20 процентов,а то индукция насыщения колец не ризиновая.По поводу разговоров по поводу дать аппарату остыть после работы с целью продлить жизнь полупроводников-то это полная чуш.

0
YORYC
YORYC
Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

14.06.2016 в 23:12:46

glazkov_ro написал: YORYC, аппарат купил дохлым, сделал и он неплохо работал после моего ремонта. На одном резисторе был как бы плавающий уход в обрыв, но другого резистора под рукой не было, и аппарат работал. Тем более там три транзистора в параллель. Ну будет два. Так что и так сойдет.

Не сошло. Салют был внезапный. Ёмкость затвора однако. Зато мозги заработали, а заодно и мои китайские братья.

glazkov_ro, Я говорил за те резисторы что на плате драйверов.Про затворные резисторы:при обрыве оного затвор теряет привязку к нулю и единажды открывшись уже не закроется вот вам и бах,если защита не успеет сработать. И так сойдёт-силовая электроника не прощает.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.06.2016 в 05:51:06

YORYC написал: По поводу разговоров по поводу дать аппарату остыть после работы с целью продлить жизнь полупроводников-то это полная чуш

Такая же полная чушь, как наверное и ПВ. Короче - это не чушь, а правильная рекомендация.

0
YORYC
YORYC
Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

15.06.2016 в 11:58:15

s237 написал:

YORYC написал: По поводу разговоров по поводу дать аппарату остыть после работы с целью продлить жизнь полупроводников-то это полная чуш

Такая же полная чушь, как наверное и ПВ. Короче - это не чушь, а правильная рекомендация.

s237, Неужели те 50-60 градусов способны как-то навредить транзисторам. Тогда и летом вжару на солнце в выключенном состоянии оставлять нельзя ;)

0
Vovnn
Vovnn
Резидент

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1442

15.06.2016 в 12:20:08

Всем привет!

YORYC написал:

s237 написал:

YORYC написал: По поводу разговоров по поводу дать аппарату остыть после работы с целью продлить жизнь полупроводников-то это полная чуш

Такая же полная чушь, как наверное и ПВ. Короче - это не чушь, а правильная рекомендация.

s237, Неужели те 50-60 градусов способны как-то навредить транзисторам. Тогда и летом вжару на солнце в выключенном состоянии оставлять нельзя ;)

YORYC, я тоже считаю что это не чушь... А с чего вы решили что 50 - 60 градусов навредят транзисторам? Это чего температура? Радиатора или кристалла транзистора? Если кристалла транзистора, то это ничему не вредит. А вот если радиатора, то температура кристалла будет выше на величину теплового сопротивления термоинтерфейса.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.06.2016 в 12:26:43

YORYC, 50-60 град. транзисторам, вместе с радиатором, не страшны. Просто транзисторы (его корпус) греются еще больше, а его кристал внутри транзистора, еще больше. Учитывая "бюджетность" бытовых аппаратов, то гяньте размеры самих радиаторов. Как пример, посмотрите вот здесь: (это 2 разных аппапрата) http://f-bit.ru/766957 И это все на один несчастный пропеллер. Далее, вы разогрели транзистор (закончили работу) и выключили аппарат. А кристал еще горячий, а пропеллер уже не работает. Что будет дальше? А летом в жару и на солнце, то ситуация становится еще хуже. Дальше происходит более быстрое "старение" этого кристала. Поэтому выключать аппарат не нужно, хотя бы до того момента, когда температура воздуха, выходящего из аппарата, была приблизительно равна температуре воздуха на улице. То же самое происходит и с ПВ. Чем больше сварочный ток - тем меньше ПВ. Кстати там много нюансов. Например я всегда включаю аппарат при положении крутилки сварочного тока, в минимальном положении (минимального сварочного тока). Vovnn Приветствую, Владимир. Немножко опередили меня.

0
YORYC
YORYC
Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

15.06.2016 в 14:06:35

s237 написал: YORYC, 50-60 град. транзисторам, вместе с радиатором, не страшны. Просто транзисторы (его корпус) греются еще больше, а его кристал внутри транзистора, еще больше. Учитывая "бюджетность" бытовых аппаратов, то гяньте размеры самих радиаторов. Как пример, посмотрите вот здесь: (это 2 разных аппапрата) http://f-bit.ru/766957 И это все на один несчастный пропеллер. Далее, вы разогрели транзистор (закончили работу) и выключили аппарат. А кристал еще горячий, а пропеллер уже не работает. Что будет дальше? А летом в жару и на солнце, то ситуация становится еще хуже. Дальше происходит более быстрое "старение" этого кристала. Поэтому выключать аппарат не нужно, хотя бы до того момента, когда температура воздуха, выходящего из аппарата, была приблизительно равна температуре воздуха на улице. То же самое происходит и с ПВ. Чем больше сварочный ток - тем меньше ПВ. Кстати там много нюансов. Например я всегда включаю аппарат при положении крутилки сварочного тока, в минимальном положении (минимального сварочного тока). Vovnn Приветствую, Владимир. Немножко опередили меня.

s237, Всё это страшилки сервисменов.Думаю секунд через 5 максимум 10 после снятия нагрузки температура сравняется,не думаю что все после прекращения сварки в ту-же секунду выключают аппарат,да и вентилляторы в большинстве аппаратов ещо сравнительно долго вращаются.На счёт этого не думаю что стоит заморачиватся-когда получается тогда ивыключаем.А,вот мгновенные потери при переключении очень быстро приводят к деградации кристалла и его локальным перегревам,а там не слабая моща.При этом снабберные цепочки практически отсутствуют(что такое 470пф и 22 ома-прсто смешно),хотя производителям думаю это выгодно -гарантию отработал и хорошо.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

15.06.2016 в 14:16:23

YORYC, Не буду с вами спорить. Каждое мнение имеет право быть. Сейчас на столе Кенде 172, так вт последний раз я его делал 12.06.12, четыре года назад. Сейчас он пришел с битыми ключами. Мужик так и рассказал, как вы говорите. А про снаббер, так вы попробуйте резистор на нагрев, или мощность его пляньте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу