Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

24.03.2017 в 18:43:34

s237 написал: И еще, я про замену дежурки на Випер. Считаю это не правильным занятием. Во первых это не расчетный режим. Во вторых хотелось бы все таки посмотреть ваши мысли, Александр. Обдумаем, если че... Ко мне на почту.

Да, я в принципе тоже не сторонник подобных переделок. Хотел изначально предложить хозяину аппарата ждать поступление запчасти или забирать аппарат, но в итоге наткнулся в интернете на топик, про замену на випере (вот тут). Там участник менял на випер с минимальными переделками, и утверждал что "до сих пор работает". Вот это меня и "подкупило")). И я решил спросить тут, проделывал ли кто-нибудь это и какие именно переделки были. В принципе те переделки, которые предложил Vovnn они соответствуют схеме на випере, т.е. с ними цепь ОС будет идентична, но мне хотелось узнать какие последствия могут быть, если не трогать цепь ОС.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.03.2017 в 19:36:05

freebits Вот по ссылке, именно это я и имел ввиду. Трансформаторы разные, и без перемотки не обойтись. А уж если перематывать, то проще оригинальную микросхемку подождать. Аж две страницы неправильной теории, точнее - ее обсуждения. Причем, все, все участники обсуждения, это понимаем. А последствия такой эксплуатации будут однозначно плохие. Я еще понимаю поменять 3842 на 3845 в дежурке. Все равно заполнение ограничится по ОС. А здесь... одно на совершенно другое вообще без ОС, и при этом ожидать чего то.? А сеть станет ниже или выше. Или пропеллер прогреется и ему меньше уже нужно. И как? Я не гуру здесь, но недавно спорил с форумчанином скайпом именно по такому же (подобному) вопросу. О принципе речь. А смысл такой - НЕ УЧИ ЛЮДЕЙ НЕ ПРАВИЛЬНО. ХОЧЕШЬ УЧИТЬ - ДЕЛАЙ ЭТО ПРАВИЛЬНО. А то я в том разговоре услышал, что закон Ома вообще испытывается по ощущениям. Вот так и здесь. Завязываем эту тему. Она не правильная.

Кстати, один мой товарищ сделал замену наоборот (3845 на 3842), но в основном ШИМе. И не мог понять почему горят ключи. Я два дня допытывался почему так, пока не задал очень простой вопрос: а что поставили взамен 3845? И услышал ответ - 3842. А то, что это так же разные микросхемы, то даташит ему было почитать просто лень. И не только в заполнении дело, хотя это основа, там еще куча различий.

Давайте завязываем эту тему. Она не правильная. Я ко всем участникам этого разговора. И спасибо.

PS. Когда то менял штатную дежурку в трехэтажке (выгорел тансформатор и не было IRFPE40) на обычный 50Гц трансформатор. Работает до сих пор. Было это очень давно.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

24.03.2017 в 22:05:29

s237, Вот вы говорите не правильно менять SD6834 на Viper22a. А вот если нет вариантов с родной микросхемой, а если подумать и сделать одекватную доработку? По вашему правильно сунуть трансформатор на 50 герц и все. А диапазон рабочих напряжений ниже чем у импульсного бп. Конечно, как сделал freebits, делать не надо. Но в интернете есть такие переделки и работают говорят. Вот только как? Нужно разобраться. Вот набрал по мотивам форума про замену SD6834 на 5M0365R может кому интересно будет. С Viper22a пока откладывается. http://peredayka.com/download/9a3da610431de8a192569bb3b02d40fa.html

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

24.03.2017 в 22:23:07

Vovnn, ПРИВЕТ. Лучше подождать родную ШИМку,по ОС неувязочки большие.ОС-еще та зараза.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.03.2017 в 22:32:44

Так про подождать об этом и речь. А сейчас была тема иннно на замену Вайперем. Так вот оно и не идет.

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

24.03.2017 в 23:07:31

s237, ПРИВЕТ.Да именно с этой заменой-не все так гладко. Почему так говорю? У моего знакомого мастера,была аналогичная ситуация.Так вот-эта ОС потом вылезла боком. Не помню,что там случилось.Но помню точно,что потом он ждал микруху родную.Сразу все вроде работало. Вот такие дела.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

24.03.2017 в 23:11:57

tosi, Привет! Так если доработать как я предлагал так и будет работать нормально с ОС, так же сделано в ресанте 160пн. Я имею ввиду на Viper22a собрана дежурка.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.03.2017 в 23:44:44

Ребят, вы думаете китайцы сильно безграмотные? Как раз наоборот. Они это все знают. А если что то и доработать - так не переделывать принципиально. Что то по мелочи, я им сам не сильно доверяю, но знаю ихних инженеров в лицо. Они в таких же условиях - чем дешевле...

0
Аватар пользователя
Андрей - Тамбов

Местный

Регистрация: 24.03.2017

Москва

Сообщений: 8

25.03.2017 в 00:48:18

s237 написал: Транзисторы можно. Про диоды: нельзя поменять только один диод, нужно менять одно плечо целиком.

s237, да я уж понял, почитав аналогичные посты, что менять нужно на диоды из одной серии, к тому же советуют менять на те которые по мощнее, тем более цена на них практически одинаковая.Сомнения были только на счёт транзисторов.Это хорошо что возможна такая замена,а то других в нашем колхозе нет.

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

25.03.2017 в 00:51:07

Андрей - Тамбов, ВЕЧЕР ДОБРЫЙ. Где диоды планируете покупать? Есть хороший и проверенный продавец на АЛИ?

0
Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

25.03.2017 в 00:52:14

s237 написал: Ребят, вы думаете китайцы сильно безграмотные? Как раз наоборот. Они это все знают. А если что то и доработать - так не переделывать принципиально. Что то по мелочи, я им сам не сильно доверяю, но знаю ихних инженеров в лицо. Они в таких же условиях - чем дешевле...

s237, согласен на 200%

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

25.03.2017 в 00:55:29

comrat, есть разумные доводы-почему на все 200%???

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

25.03.2017 в 01:24:37

http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=22876

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

25.03.2017 в 01:38:52

Короче с заменой ШИМок-полная чепуха.Микросхемы абсолютно разные. И чтобы поставить VIPer вместо родной SD6834 нужно обязательно перематывать трансформатор.ОБЯЗАТЕЛЬНО.Посмотрите сами.Имею в виду ОС.Все по разному.Потроха посмотрите.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

25.03.2017 в 04:20:50

s237 написал: Вот по ссылке, именно это я и имел ввиду. Трансформаторы разные, и без перемотки не обойтись.

В том форуме он трансформатор перематывал потому что было межвитковое замыкание в первичке.

В общем изучив очень углубленно даташит, пришел к выводу, что суть обратной связи в схемах на вайпере - это "подстройка" тока в зависимости от нагрузки и, соответственно, компенсация проседания напряжения при увеличении нагрузки: если потребление минимально, то ограничение тока минимальное, если нагрузка выросла, то и ограничение тока вырастает (лимит тока), для того чтобы ток стока был адекватен нагрузке.

В общем действительно, на этом предлагаю вопрос по заме D6834 на VIPer22A оставить, т.к. все что заложено разработчиками имеет смысл, и изменения явно сказываются только негативно .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу