Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

dubna61, На красных стрелках по вашей схеме, то нужно разорвать обмотку ТТ. Проще всего аккуратно перерезать дорожку.

Мастер10, s237 Спасибо!

Приветствую граждане. Закончил наконец то ремонт Дека МОС 168. Выкладываю отчет. Все весьма подробно и в одном документе, но двумя частями, ругается форум на большой документ, а там всего 23 метра, сечас поправим. Всем спасибо за участие. С ув. Сергей. Разбил документ на 2 части. Не лезет он сюда. Отчет можно посмотреть вот здесь, там также полная версия, там документ поместился за один раз: https://t.me/servicmaster

Мастер10,
Добрый вечер. Вот что получилось по напряжению:

Напряжение с БП - 15В--схлопывание ? если да то регулировку видно

dubna61, Схлопывание - скажем так, это жаргон своего рода и подразумевает уменьшение заполнения, то ест ширина импульса уменьшается вплоть до его пропадания. На ваших осциллограммах я этого не наблюдаю. Кстати а что с токовым ограничением?

Мастер10, Абсолютно согласен, здесь пока что "схлопыванием" и не пахнет. dubna61, а Вы точно разорвали вторичку ТТ по красным стрелкам схемы? Иначе Вы грузите внешний сигнал, хоть через делитеь, хоть без него, на эту самую (около 2-4 Ома) обмотку ТТ. В таком случае управление не получает команду о том, что ток в нагрузке уже достаточный для уменьшения скважности сигнала. Щас поищу "схлопнутый" сигнал и не "схлопнутый". И станет все понятно, что такое скважность или заполнение. Минуточку... Вот это пример из даташита, может не на ваш ШИМ, но тем не менее все понятно. Это вторая строка диаграмм. На ней схлопнутый ШИМ - это левая картинка. Правая - не "схлопнутый ШИМ. Этот сигнал имеет

скважность около 2, или заполнение около 50%. Это одно и то же.

Мастер10 написал: Кстати а что с токовым ограничением?

Так его пока и нету.

Димонxev написал: Добрый день. По питанию 12в пошло большое напряжение.постреляли все сопротивления по питанию.стабилитроны 8.2в.и все транзисторы кроме одного.думаю что микросхемам тоже хана. На Али есть внешне похожие по деталям платы.маркировки разные. Кто сталкивался ,взаимозаменяемые ли они? Плата с маркировкой PK-60-AO.

Димонxev, можно и промахнуться. платы то одинаковые, номиналы могут быть разные. значит разные установки токов, напряжений, ограничений и защит. кроме того немного могут отличаться и напряжения питаний.

правильнее и надёжнее будет восстановить родную.

платка эта от выхода может сгореть только если шунт отпаялся по выходу и то не так как вы описали. как у вас выгорело это скорее по питанию прилетело или молния хренакнула в него...

Мастер10, Доброе утро Перезагрузил.

Решил переделать вставки

я покупал такие платы от разных производителей. Так то они подходят, но почти всегда потом надо подстраивать токовую защиту и регулировка тока

Убрал напряжение с выходных клемм. Подал через делитель на плату вместо шунта,при 7v "разгоняется" до 350А и вот такая картина

Убираю питание с БП до 5v на табло 250А и шим запускается

Дальше подал напряжение на выходные клеммы

Ситуация с амперами поменялась. При добавлении напряжения с БП на плату до 7v,амперметр показывает 215А и такая картинка,как бы отключение

Условно регулировки" как бы есть",но картинка?

s237, Здравствуйте. Закрутился,не увидел вчера сообщений по теме,да ещё записи забыл в гараже.. Ваши сообщения еще не переварил.

ТТ я вчера на стал трогать,снял платку посмотрю как лучше припаяться,да похоже нужен еще один источник п.,латр пойдет.А какой диапазон напряжения нужно подавать. Спасибо.

Мужики, ну пока не будет нагрузки этому сварочнику или зарядному, то он никогда не "схлопнет" ШИМ. Точнее не так, если имеется узел снижения напряжения на ХХ - то он схлопнется". Он будет молотить на своих (около) 50% пока не увидит ОС. Самый простой метод этих испытаний я уже описывал не один раз на форуме. Повторить? Или уже в третий, четвертый, пятый раз. Вы понимаете физику процесса? Если нет - разговора не будет, если ДА - я помогу, насколько знаю. Ну не так проверяется этот узел. Разница - просто в принципе подхода к неисправности. А давай все проверим.............. Ну проверяйте....... И что вы увидите? Неадекватные сигналы, от неадекватной внешней имитации. Если уж делаем, то делаем по уму, а не по лайкам в инете. С моим МОС 168, было много мыслей у меня самого, но я услышал в советах мне всего три разумные вещи. Не помню от кого. Я так и поступил. И все получилось. Вот за что спасибо. Поняли? Меня, мою мысль, понятна?

Короче, приглашаю всех в гости. Будут курсы теоритеческие и практические. А я в сторонке, только иногда подскажу. Но, думаете Вы. А я помогу думать правильно. Гости ко мне приезжали из разных стран...... Не обижайтесь пожалуйста, это так и есть.

Только что отдал самодельный п/автомат заказчику, трансформаторный. По уму - сделан на 5 с +. По техническому исполнению на 2 с "-". Ни схемы, ничего нет, аппарат в состоянии самоубийцы. Причину нашел. Озвучил цену - Это 14 литров бензина в переводе на деньги. Сам он приехал на Субару. И сказал - а че так дорого? А то. А то что? Я над его аппаратом сидел неделю, - это ничего? Он за неделю сколько бензина сжег? Не хочу вот так. Именно поэтому я теперь вот здесь: https://t.me/servicmaster Люди разные.

s237, Приветствую. Мужики, ну пока не будет нагрузки этому сварочнику или зарядному, то он никогда не "схлопнет" ШИМ. Точнее не так, если имеется узел снижения напряжения на ХХ - то он схлопнется"Он будет молотить на своих (около) 50% пока не увидит ОС. Всё правильно. Аппарат будет регулировать напряжение когда будет нагрузка, или подано эквивалентное напряжение в схему вместо падения напряжения на шунте. У меня сейчас полуавтомат там берётся это напряжения с ТТ, а шунт на выходе используется для режима ММА.
По данному аппарату неизвестно что с ним было. Я бы его уже включил и посмотрел на балласте что и как - оциллограммы на затворах нормальные ( вверху страницы фото ) как то так.

Мастер10 написал: Я бы его уже включил и посмотрел на балласте что и как - оциллограммы на затворах нормальные ( вверху страницы фото ) как то так.

Я так и начинаю ремонт любого аппарата. Хуже уже не сделаю, а причину увидеть можно.

s237, Я так понимаю речь об этом "Картинки на затворах ключей, на некоторых точках защиты UC3525, а также на трансформаторе тока в «трехэтажке»." Если да, то подскажите какое подаете напряжение во время измерений вот здесь Не пойму...

dubna61, От ноль Вольт, после ЛАТРА и до момента запуска дежурки. Запустилась, поднимаю до 220В на ЛАТРе. Потом уже смотрю все напряжения и сигналы.

s237 написал:

Мастер10 написал: Я бы его уже включил и посмотрел на балласте что и как - оциллограммы на затворах нормальные ( вверху страницы фото ) как то так.

Я так и начинаю ремонт любого аппарата. Хуже уже не сделаю, а причину увидеть можно.

s237, Ну это если аппарат подаёт какие либо признаки жизни. А когда в пакете приносят полуразобраный, то как бы и включать особо нечего. Только что отдал самодельный п/автомат заказчику, трансформаторный. А такое чудо сваркостроения Платы управления как таковой нет, пускатель разобран, судя по подключению катушки пускателя то она была на 220 вольт и включение происходило на рукоятке кнопкой - и как оно только никого не убило. Сделал плату управления, симисторный коммутатор вместо пускателя. В общем всё работает.

dubna61 написал: Я так понимаю речь об этом

Не совсем... Пришедший в ремонт аппарат втыкаю первым делом через ЛАТР, на котором уже установлено 220В. Хуже я не сделаю таким включением, но хоть пойму что работает, а что нет. В ЛАТРе имеется термопредохранитель. Он меня оберегает.

Мастер10, Посмотрел... У меня хуже... Помогите вот с этим, это должно быть проще: https://t.me/servicmaster

Неисправность- сгорел трансформатор па причине отсутствия предохранителя,сварщики включили на прямую да еще и на скрутку(сломалась розетка),в процессе работы закоротили кабель подогрева ну и бахнул.

Пока искали транс,вытащили как у донора две диодные сборки (у нас их 7 шт),теперь все восстановили.Пока не аврал есть время да и давно хотел детально разобраться как работает ОС,какие и в каком месте должны быть параметры показания,в общем некий алгоритм.Как-то так.

dubna61, Судя по красному квадратику, то к ОС это не имеет никакого отношения, на мой взгляд.

s237, Кстати об ЛАТР - у меня такие. Вольтметр показывает выходное напряжение, при нажатии на кнопку показывает входное. Между ними розетки с вилкой - розетки соединены последовательно - вилку на выход ЛАТРа - в одну розетку аппарат, а в другую балластное сопротивление в виде ламп накаливания разной мощности ну или утюг.

s237, В самом начале этой страницы - картинки при подаче питания на выходной каскад 30v А когда там 500 при 380v что то страшновато //www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=6919681#post6919681

s237, Намек понял

s237 написал: dubna61, Судя по красному квадратику, то к ОС это не имеет никакого отношения, на мой взгляд.

s237, К ОС не имеет отношения. С дополнительной обмотки на трансформаторе через предохранитель на розетку для подогревателя газа. Стоит там самовосстанавливающийся предохранитель на определённый ток. Если ток превысит предохранитель нагреется и разорвёт цепь, после остывания снова замкнёт цепь.

dubna61, А как Вы хотите увидеть ОС по току, да и напряжению, при сгоревшем трансе? Или я не понял постановку вопроса, задачи?

s237 написал: Судя по красному квадратику, то к ОС это не имеет никакого отношения, на мой взгляд.

Я об этом же.