Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

vlbudkin, спасибо не совсем она похожа у свариса тот что у меня есть токовый шунт на выходе и он как-то завязан к самому переменному резистору выставляющий нужный ток, но схему взял на заметку попробую с помощью ее покопаться. Вот плата с близи

Dragon_Kursk, Очень много сходства платы и схемы,есть везде и токовый шунт и тр. тока. Ток регулируется по 9ноге шима.

Dragon_Kursk написал: нет регулировки тока, он всегда на максимуме

Проверить эти диоды не мешало бы! :a

Dragon_Kursk написал: vlbudkin, спасибо не совсем она похожа у свариса тот что у меня есть токовый шунт на выходе и он как-то завязан к самому переменному резистору выставляющий нужный ток, но схему взял на заметку попробую с помощью ее покопаться. Вот плата с близи

Dragon_Kursk, ну и прозванивайте сигнал от крутилки. Он в конце концов сходится с отрицательным сигналом шунта и на всех участках должен быть сильнее других сигналов - то есть, крутилкой крутиш больше меньше и на мультиметре видиш больше меньше.

batko, так аппарат вроде ограничивает максимальный ток нет только самой регулировки, вроде как эти диоды не причем и они исправны.

Виталий С 31, с проверки это регулировки и начал но: регулируется напряжение до резистора R15 но после него нет хотя сам резистор исправен, меня сбивает с толку то что в эту же точку приходит и выходной шунт F1 через резистор R59.

• текст списка

Dragon_Kursk, С шунта минус, с регулятора плюс - результирующий милливольты в той точке, которая вас смущает.

Dragon_Kursk написал: Виталий С 31, с проверки это регулировки и начал но: регулируется напряжение до резистора R15 но после него нет хотя сам резистор исправен, меня сбивает с толку то что в эту же точку приходит и выходной шунт F1 через резистор R59.

• текст списка

Dragon_Kursk, обратите внимание по схеме R59 100килоом, а на самом деле он 100 ом! Пока на сварочных концах нет нагрузки с шунта нет сигнала, там ноль. Вот и получаются миливольты в точке где эти резисторы сходятся. Попробуйте, станьте щупом туда и крутите крутилку тока на сварочнике. Лм 358 наверное сгорела, раз ток не регулируется.

Виталий С 31 написал:

Dragon_Kursk написал: Виталий С 31, с проверки это регулировки и начал но: регулируется напряжение до резистора R15 но после него нет хотя сам резистор исправен, меня сбивает с толку то что в эту же точку приходит и выходной шунт F1 через резистор R59.

• текст списка

Dragon_Kursk, обратите внимание по схеме R59 100килоом, а на самом деле он 100 ом! Пока на сварочных концах нет нагрузки с шунта нет сигнала, там ноль. Вот и получаются миливольты в точке где эти резисторы сходятся. Попробуйте, станьте щупом туда и крутите крутилку тока на сварочнике. Лм 358 наверное сгорела, раз ток не регулируется.

Виталий С 31, получается что бы увидеть изменение напряжения при регулировке резистором нужно чтобы аппарат был под нагрузкой, чтобы с шунта что-то приходило. Просто лмку я уже менял все без изменения.

Dragon_Kursk, При любом положении регулятора тока на выходе ШИМ будет полное заполнение. Когда аппарат нагружаем, то отрицательное напряжение с шунта через резистор компенсирует положительное напряжение которое идёт с регулятора тока и в некоторый момент операционник изменит напряжение на выходе и через цепи попадёт на управляющий вход ШИМ и ШИМ заблокируется. При реальной сварке это происходит быстро и постоянно - таким образом происходит стабилизация тока на установленном регулятором уровне. Чем больше тока установим регулятором, тем больше необходимо падение напряжения на шунте для блокировки ШИМ.

Dragon_Kursk написал:

Виталий С 31 написал:

Dragon_Kursk написал: Виталий С 31, с проверки это регулировки и начал но: регулируется напряжение до резистора R15 но после него нет хотя сам резистор исправен, меня сбивает с толку то что в эту же точку приходит и выходной шунт F1 через резистор R59.

• текст списка

Dragon_Kursk, обратите внимание по схеме R59 100килоом, а на самом деле он 100 ом! Пока на сварочных концах нет нагрузки с шунта нет сигнала, там ноль. Вот и получаются миливольты в точке где эти резисторы сходятся. Попробуйте, станьте щупом туда и крутите крутилку тока на сварочнике. Лм 358 наверное сгорела, раз ток не регулируется.

Виталий С 31, получается что бы увидеть изменение напряжения при регулировке резистором нужно чтобы аппарат был под нагрузкой, чтобы с шунта что-то приходило. Просто лмку я уже менял все без изменения.

Dragon_Kursk, нет. Ставите мультиметр в режим изменения миливольт, затем щуп на инверсный вход оу и измеряете.

Dragon_Kursk, Что бы не резать дорожки от шунта - отпаяйте R59. И подайте от регулируемого блока питания напряжение (это имитация работы шунта). Минус на правый контакт Р59,а плюс на землю и смотрите при каком напряжении схлопнется шим.

Здравствуйте. Возвращпюсь к теме : инвертер WORKMASTER WIN-180. Выгорели : VT1, R60,63,73, C41, диод или стаб.параллельно С42, UC3843B и часть дорожек к этим элементам. VT1 - 4N90. Прошу помочь со схемой или по номиналам компонентов. Прошу извинить чётче картинок сделать не могу. Схему вроде нашёл, выкладываю на сайт. Всё восстановил, пока жду, когда придут с АЛИ транзисторы 4N90. Включаю инвертор без него в сеть. Шим не запускается, на 7 ноге - 8,58V ; на 8 ноге - 1,12V. Подключаю стаб. БП : при 9V на 7 ноге Шим запускается и на 8 ноге появляются 4,98V. Пила на 4 ноге есть. Долго рылся на форуме - нашёл в сообщениях у s237, что надо подобрать R66. Я уменьшил его со 150 кОм до 100. Ничего не дало. Прошу помочь ответить на мои вопросы : 1. До какого предела можно уменьшать R66, чтобы запустить ШИМ? 2. А Шим будет ли вообще запускаться по моей схеме без тр-ра VT1. 3. Если её запускать от стаб. БП и без VT1 должны ли быть прямоугольные импульсы на выходе ШИМ - 6 ноге и какое напряжение д.б. на нём. Очень прошу помощи у специалистов - знатоков!

bars777, 1. Зачем уменьшать номинал R66 если с этим номиналом дежурка работала и нормально запускалась. 2.По вашей схеме запускаться не будет так как выход микросхемы закорочен - или это реально так на плате или ошибка в прорисовке схемы.

3. Если запитать ШИМ от отдельного БП то на 6 выводе будут импульсы амплитудой почти напряжения питания ШИМ. У вас как я это называю произошёл "бах" дежурки - пробивается транзистор, выгорает датчик тока и через резистор токовой обратной связи 1 кОм в ШИМ попадает высокое напряжение с последующим выгоранием этого резистора, как правило при такой неисправности ШИМ выходит из строя полностью или частично. При выходе из строя выходного транзистора ШИМ она не может запуститься через пусковой резистор 150 кОм ввиду того что потребляет бОльше тока при запуске и напряжения не хватает ей. От отдельного БП она запускается частично, но на выходе нет импульсов так как она повреждена. При такой неисправности может быть обрыв первичной обмотки трансформатора или обмотка может скипеться и иметь межвитковое. Обрыв проверить омметром, а спекание замером индуктивности. Только увидел - 5 нога ШИМ общий.

Мастер10, спасибо. Буду разбираться в том, что Вы посоветовали.

bars777, вот схема с какого то форума, номиналы могут отличаться, как и маркировка.

Мастер10, транс Е25 200:12:22:22. Замерил индуктивности на выпаянном тр-ре. Вот замеры - 5,41; -0,014; 0,033; 0,034 мГн. Почему то на второй обмотке прибор FTIKE A6243L показывает минус. Взял донорскую плату со Сварога - АРС165. Там стоит тр-р Е25 200:16:33:33. Вот замеры с него - 2,71; -0,012; 0,049; 0,049. Тоже минус! Замеры на нём вёл без выпайки его с платы.

2. При запитке инвертора от БП, ШИМ запускается при 8,9 V, но на выходе 6 ноги - 0 V. Вот карта напряжений на ШИМ при питании её от БП ( да кстати вместо UC3843B, которая стояла, после ремонта я поставил UC3843A ) :
3. 6,23; 2. 1,43; 3. 0,03; 4. 1,8; 5. 0; 6. 0,01; 7. 12; 8. 4,98 V.
4. Почему то нет вашей схемы?

bars777, Е25 200:12:22:22. Замерил индуктивности на выпаянном тр-ре. Вот замеры - 5,41 - нормальная индуктивность первичной обмотки в миллиГенри.Судя по всему это особенность вашего прибора что в минус показывает. Дублирую схему

https://zipstore.ru/blog/uc3842-opisanie-printsip-raboty-skhema-vklyucheniya/ - Здесь всё об этой серии ШИМ.

Мастер10, спасибо.

bars777,

bars777 написал: Долго рылся на форуме - нашёл в сообщениях у s237, что надо подобрать R66. Я уменьшил его со 150 кОм до 100. Ничего не дало. Прошу помочь ответить на мои вопросы :

Бывало такое. Это когда сама ШИМка потребляет ток для старта больше, чем обеспечивает этот резистор. Во многих схемах такое делал, причем тогда, когда от внешнего БП запуск нормальный, а вот в штатном включении по штатной схеме - ну никак. Вот тогда и подбирал. То ли микросхемы разных производителей, то ли еще чего. Но такое было. Этот резистор уменьшал вплоть по до 56к. Помогало. Здесь вот что нужно понять: стартовый резистор дает лишь только "толчок" для запуска всей схемы. Дальше вступает в работу обмотка на трансформаторе, которая в какой то момент "разгонит ШИМ и ее емкость по питанию, до напряжения, необходимого для уверенного старта ШИМ. Вот тогда все и заведется. При этом нужно видеть, а работает ли ОС по току ШИМ... Или ОС по напряжению... Или и то и другое... Не греется ли до безумия сам этот резистор. Короче - нужен компромис. Кроме того, ШИМы бывают разные, с разными напряжениями старта. Здесь еще есть много тонкостей, но зная основы - то они, эти трудности, преодолеваемые. Без этой обмотки никак. (Это то, что касаемо запуска ШИМ). Можно конечно питать саму ШИМку и от 310В. Но это очень тонкий подбор этого резистора, и не всегда оправданный. Индуктивности 200:12:22:22 и 200:16:33:33, что впаянных, что выпаянных, могу показать при необходимости. Там есть одна тонкость именно из-за разности количества витков, но не существенная.

s237, спасибо за разъяснение.

Приветствую всех! Ребята, мульти-миг 305 профи (сталь) не реагирует на регулировку энкодера. С чего начать? Полуавтоматами вообще-то не занимаюсь, но знакомый попросил глянуть. Стоит на максимуме по дисплею, 305 ампер и ни на вращение, ни на кнопку энкодера не реагирует. Другими кнопками режимы меняются и светодиоды эти изменения отображают. Аппарат варит на максимуме. Какого типа родной энкодер должен стоять в этом аппарате? Знакомый говорит, что раньше кто-то ему уже менял этот регулятор и он до сих пор нормально работал. Спасибо!

https://dropmefiles.com.ua/ru/3wBHy Вот такой аппарат.

Много информации, очень много.

Долго не мог зайти на форум. Отчитываюсь по ремонту свариса 200, была неисправна lm358 которая отвечает за установку нужного тока, менял из тех что были у меня в наличии а это аж три штуки, они были какие то странные вроде новые непаеные, а работать не хотели, купил другие в паял и все заработало.

Всем доброго времени суток. На ремонте Hitachi w200, по словам товарища который мне его подослал аппарат после длительной напряженной работы начал жить своей жизнью. С его слов отлючаться стал произвольно. Основные цепи проверил в норме. Смущает напряжение дежурки, выдаёт 15 и 29 вольт(вместо 24) ОС отрабатывает по линии 15в. Отключил силу, подкинул осциллограф, всё как по сервисной книжке. Но когда запускал с подключённой силой заметил что срывается генерация ШИМ, буквально на доли секунды и заново восстанавливается. Куда копать подскажите? И ещё один вопрос знающим людям, по схеме на плате управления стоит MC14584 (Тригер Шмитта) заметил что по сравнению с LM324 греется ощутимо, должна ли она вообще греться? Так же греется и Шим-ка, ну я думаю это норма? Если ошибаюсь поправте. Спасибо!

Хочу дополнить, при включении в сеть мультиметром не могу промерить напряжение на конденсаторах по цепи 300В. Предел измерений стоит на 1000В в первые несколько секунд показывает 200-300 затем единицу. Решил измерить падение в цепи затвор-эмиттер, показывает 244, уже начинаю сомневаться норма эта или нет, затвор-коллектор около 600. Может всё таки что то транзисторы мозги делают??

В мультиметре замени элемент питания!

Менял, показания не меняются. Проверял другой выпрямитель стабильно кажет 310В.

Возьмите стрелочный вольтметр