Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Denis.F написал : Проверил диодные мосты - рабочие. Прозвонил 32 (!) силовых диода, все рабочие. И 20 силовых транзисторов проверил, все закрываются-открываются.

Возможно у Вас реле приказало долго жить... А в паре аппаратов ставил вместо термисторов совковые зеленые резисторы 18 Ом 10Вт- все до сих пор трудятся.

Слава богу. Все вернулось на прошлое место на форуме. А то я утром не понял, куда я попал вообще. Вопрос к админу: может и не надо что то менять? Пусть уже останется так как есть. Очень неудобная новая версия. Ну это на мой взгляд. На сегодняшнее утро, в новой версии форума было всего 1225 человек (может это те, кто тестировал эту версию?). А ведь посетителей и участников форума значительно больше. Форум ведь очень большой. Потом около 4 часов спустя, наверное были устранения проблемм на движке, и вот только сейчас все вернулось на свои места. На прежнюю версию. Хороший форум, "да" необходима какая то систематизация по темам и подтемам. Но не так круто. С ув. к администрации форума. Сергей.

Sniper@, Denis.F, Там достаточно надежное реле. Там три контактные пары. Такие релюхи стояли даже в стабилизаторах напряжения 220В, причем достаточно мощных, около 5-7 кВт. А они щелкают там значительно чаще чем в сварочном аппарате. В стабилизаторе эти релюхи коммутировали БОЛЬШУЩУЮ индуктивную нагрузку на автотрансформаторе, и это в то время, когда нагрузка от стабилизатора НЕ отключается. А здесь его функция значительно проще: один раз включиться и пропускать ток, эти самые около 5 кВт, до момента выключения аппарата. А перед этим емкости по сети, которые были только что до момента включения аппарата разряженными, т.е. практически почти коротким замыканием (ESR) их нужно как то "плавненько" зарядить. Для этого и существует сначала резистор, или термистор, это без разницы. Через него (них) емкости зарядились, а потом срабатывает реле, и подает всю сеть 220В напрямую. Они (резистор, или термистор) для этого там и нужны. Ограничить бросок тока в момент включения аппарата. Поэтому проблемка думаю дальше. Их может быть две: сетевой (сетевые) диодный мост и ключи. Наверное так. Была бы очень полезна фотка не только самой платы, где все погорело, а и то, что стоит вообще рядом.

AkeJIJIa, Нужна схема Вашего аппарата-чтоб посмотреть как организована обратная связь по току( у Вас на фото не видно трансформатора тока) Я бы начал проверку с: 1-Проверить все резисторы, стабилитроны, транзисторы в драйверах IGBT(возле маленького трансформатора (ТГР) который находится ниже пропеллера по Вашему фото) 2-Выпаиваем сетевые банки(электролиты) и ставим вместо них 1 на примерно 100мкФ 400В 3-если все детали драйверов в норме-включаем аппарат в сеть через лампочку Ватт на100 (без IGBT) и проверяем сигналы осциллографом между З-Э транзисторов(амплитуду,коэффициент заполнения) 4-если сигналы в норме- впаиваем исправные транзюки и выходные диоды 5-включаем аппарат, на ХХ меряем выходную напругу, снимаем осциллограмму К-Э транзисторов. 6-если все в норме- впаиваем обратно электролиты, убираем лампочку 7-включаем аппарат на пару сек. на ХХ, выключаем( и нюхаем , щупаем- ничего не нагрелось, не воняет, не горит) Если что-то не дописал-ГУРУ поправят.

Sniper@, Поправлю. Не дописАли.

1. Лампочка, как элемент защиты, должна стоять после штатных емкостей и до ключей.
2. При этом все сетевые банки выпаивать нет необходимости, пусть там и стоЯт, лишь бы не мешали монтажу.
3. При проверке осциллографом необходимо иметь гальваническую развязку между осциллографом и сварочником, иначе можно сжечь либо одно, либо другое.

s237 написал : Была бы очень полезна фотка не только самой платы, где все погорело, а и то, что стоит вообще рядом.

Плата с силовым реле и термисторами стояла межды трансформатором и дросселем:

Плата управления:

Плата с транзисторами:

Плата с диодами и трансформаторами:

Фото в сборе у меня пока нет, но надеюсь скоро появится ).

Я чего не пойму, так это почему сгорели детали, которые во время работы по сути не задействованы.

Sniper@ написал : А в паре аппаратов ставил вместо термисторов совковые зеленые резисторы 18 Ом 10Вт- все до сих пор трудятся.

В этих аппаратах в чём проблема была, только термисторы меняли или ещё что то?

Очень хотелось бы посмотреть фото платы с силовым реле, желательно с 2-х сторон.Опс, уже увидел. S237, термисторы судя по плате дооолго грелись? Что скажете? Может как у меня было- проблема в разъеме на катушку реле???

Denis.F написал : В этих аппаратах в чём проблема была, только термисторы меняли или ещё что то?

Не, не именно в этих аппаратах.Я писал чем можно заменить термисторы, чтоб не платить 400рэ На электрике человек даже лампочку галогенку вкручивал.Как написал уважаемый S237- разницы нет- через что банки заряжать...

Sniper@ написал : Очень хотелось бы посмотреть фото платы с силовым реле, желательно с 2-х сторон.

Выше на этой странице есть фото, как раз с двух сторон. ) (уже на прошлой странице)

Да, уже увидел. А при каких обстоятельствах выбило термисторы (при сварке или при включении аппарата)? Смотрю у Вас дежурка на 50Гц трансе?

Sniper@ написал : при каких обстоятельствах выбило термисторы

Я только знаю, что он перестал работать после долгой сварки на токе примерно 150-200 ампер, а что точно с ним делали я не знаю. Я сам работаю сварщиком, а этим аппаратом варил мой коллега, потом этот агрегат долго валялся сломанным на работе, пока его не отдали мне. Даже тот сварщик уже не помнит как это всё происходило ). Вот теперь я пытаюсь восстановить его, уж очень охота заиметь запасной халявный инвертор ).

Sniper@ написал : Смотрю у Вас дежурка на 50Гц трансе?

Дежурка это трансформатор под вентилятором?

Да, мне кажется,это трансформатор дежурки. А дежурка на 50Гц трансе не в лучшую сторону отличается от импульсных БП интервалом входных напряжений (смотря с каким запасом намотана вторичная обмотка). Я не зря спросил при каких обстоятельствах умер апппарат. По мне так: При сварке на макс. токе сетевая напруга понизилась до определенного уровня, на вторичке трансформатора дежурки ес-нно тоже(читать-напряжение отпускания реле), реле откинулось и вся нагрузка пошла через термисторы. Так как транзисторов у Вас серьезный баян(согласитесь)- завалить их не так просто и они остались живы.А термисторы сработали как предохранитель. На время проверки я- бы вместо термисторов потавил лампочку. И после электролитов в разрыв провода 300В еще одну.Как думаете уважаемые? PS Я сам работаю сварщиком...коллеги.

Здравствуйте. Перестал работать инвертор спец мини 250. Искрит, дуга не зажигается. Прозвонил ключи, диоды, все исправно. Подскажите, где искать неисправность.

Здравствуйте! Первым делом проверить реле (срабатывает, контакты?)

Реле проверил, исправно.

Значит цепь обратной связи, задатчик тока.

Вот бы еще схему к нему. Вроде тщательно искал, нигде не нашел.

опишите состав,микросхемки,дежурка на чем собранна?смахивает на клона,одного.

отключите силу от +310,а еще лучше выпаяйте ключи,проверьте(промеряйте) режимы по напряжению на жирной микросхеме(предположительно 3846).но сначала состав,а то насоветую не то.

микросхемы: LM 324 TL 084 TL 082 SG3846 LM358 Дежурка на US 3843

ну теперь отмеряйте +24,-24в,+15,-15в,померяйте сколько на выходе,если в район 10-20в просмотрите хорошо ли обжаты концы обмоток трансформатора,потом проведите манипуляции с ключами и отмеряйте напряжения,схемы стопроцентной не встречал,частичную могу скинуть,но скорее всего завтра.

Сварис 200 ,подскажите плз номинал резистора 010 (отсутствует после предыдущих ремонтеров - по размерам между ногами на 1-2вт).А если схемкой кто поможет,вообще супер...

фото места где отсутствует.

ovk196507 написал : Вот бы еще схему к нему. Вроде тщательно искал, нигде не нашел.

http://svarka-barnaul.3dn.ru/_ld/2/229_MMA_ZX7-225.jpg Посмотрите- похожа?

Semivosa написал : фото места где отсутствует.

Предполагаю,что низкоомный наверно стоял,буду рад помощи.(фото кликабельны)

Sniper@ написал : http://svarka-barnaul.3dn.ru/_ld/2/229_MMA_ZX7-225.jpg Посмотрите- похожа?

Не один в один, но очень похожа. Большое спасибо.

Semivosa написал : ну теперь отмеряйте +24,-24в,+15,-15в,померяйте сколько на выходе,если в район 10-20в просмотрите хорошо ли обжаты концы обмоток трансформатора,потом проведите манипуляции с ключами и отмеряйте напряжения,схемы стопроцентной не встречал,частичную могу скинуть,но скорее всего завтра.

Питание в норме, на выходе ровно 20V, а что значит манипуляции с ключами?

когда меряеш напряжения на микросхемах в этих видах сварки,есть вероятность запороть ключи,от наводок 3846 возбуджается.то лучше перестраховатся,и отключить +310 по ключам.

Алекс5555 написал : Предполагаю,что низкоомный наверно стоял,буду рад помощи.(фото кликабельны)

22 ома,но причина не в нем,проверьте ключ в дежурке,низкооомник по току,хотя возможно вы уже это сделали. http://weld.in.ua/forum/album.php?albumid=30

ovk196507 там же гляньте режимы по шимке,где я дал ссылку для Алекс5555.