joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.01.2017 в 23:18:28

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

23.01.2017 в 23:32:20

Можно и без колец, только витков будет больше. Когда то пробовал дроссель от обычного 50 Гц полуавтомата на обычном железе. Результат вполне ожидаемый и нормальный. Когда то намотал такой же шинкой просто на катушке от 0,5 кг сварочной проволоки (имеется в комплекте к любому полуавтомату), до заполнения. Получилось около 30 витков вообще без сердечника, если не считать болт для крепежа. Результат такой же хороший.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 00:00:03

В ПИКО-162 лентой без сердечника намотан, Где-то была ещё картинка на трансформаторном железе, но куда-то пропала

Вот нашёл

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 01:36:02

Микитович Кстати говоря. Кто то мне и задавал этот вопрос уже. Вот четкий пример: Принесли САИПА 165. Все хорошо при работе с толстым (2 мм и более) металлом, а вот с тонким (Жигулевское крыло, например) - прожигает. Прожигает именно в момент поджига дуги. Это, напомню, полуавтомат. Долго думал как этот момент обойти. Придумал. Самое главное, что с такой проблемкой владельцы САИПА 145 - не обращались. Начал искать разницу. Нашел. У одного аппарата напряжение ХХ около 17В и регулируемое от этой величины, а у другого на ХХ - 44-46В. Зачем? А затем, что бы сделать работу с толстым металлом более комфортной, соответственно и продажи лучше, и заработок производителя. Получается так: более высокое напряжение обеспечивает более надежный поджиг дуги. Когда дуга уже горит, то напряжение уже стабилизируется на тех же 17 (около +-) Вольт. Подумал еще, а как сделать так же как в более слабой модели этой серии аппаратов. Придумал. Все очень просто. На морду лица ставится один тумблер. У него два положения: толстый - тонкий. Тем более на плате все уже имеется. При работе с тонким металом - тумблер в положение "тонкий" - и тогда на ХХ около 17В. При работе с толстым металом - тумблер в положение "толстый". И тогда на ХХ около 45В. Попробовал сам - понравилось. Отдал на автосервис знакомому кузовщику, не говоря ничего. Он разницу заметил сразу. Вот такая мысль. Во многие следующие аппараты добавил на морду лица, еще и вольтметр. Тогда вообще все наглядно. Нажал тангенту - и все видно. Вот такая доработка. Отзывы потом положительные. Здесь возможен (наверное) подобный подход. А еще, Микитович, показали бы свою схему, ну и фотки, было бы еще проще. А то пока только разговор.

А в этой ситуации, внешний дроссель - это самое простое решение. Ну и последний вопрос: вы в Киеве?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 02:51:41

s237, Да. В нем родном родимом. . Дроссель - только внешний, внутри нет места.

Тумблер на фейс - не вопрос, вопрос куда паять. Проверял Uxx и (U при Rнагр=1 КОм): цифровик - 95 (65) В, стрелочный тестер - 85 (58) В. Выходной ток замерить нечем, но по некоторым косвенным показателям 130-140А. Как то варил стык стали с чугуниной 4-кой похожей на УОНИИ, нормально, до сих пор стоит на улице (это старая-престарая кровать). . Внутренности

Схема

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:09:48

"Здесь возможен (наверное) подобный подход." Нет, не возможен. Аппарат и так на пределе экономии и заявленного. Здесь отсутствует ОС по напряжению в принципе. Поэтому и тумблер не нужно пристраивать. Я вам рассказал как в принципе это возможно, а не как это возможно именно в вашем аппарате. Я ведь говорил про САИПА.

Пробуйте внешний дроссель. Самое простое. Можете намотать его с отводами, и методом "тыка" выбирать самый лучший отвод. Прямо на Ш железе квадратов 15 по сердечнику. Мотайте шинкой не меньше чем намотан штатный трансформатор по вторичке.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 03:12:44

s237 написал: Пробуйте внешний дроссель

Вы считаете что трансжелезо на этих частотах будет работать?

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:23:23

Микитович, Будет. Здесь не железо важно, не частота, а именно индуктивность. Вспомните в школе подключали лампочку к батарейке без дросселя и через него. Очень показательный момент. Здесь ведь имеем дело с постоянным током, выпрямленным, хоть и пульсирующим, но постоянным. Я имею в иду, где есть плюс и минус. А дальше этот дроссель в отдельный корпус, надо - используете, не надо - просто отцепили и положили в шкафчик.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

24.01.2017 в 03:30:09

s237, Спасибо, намотать сварочным кабелем не вопрос. Но то что трансжелезо на частоте 10 кГц имеет никакую индуктивность - это и теория и практика. Хотя проверим и отпишемся.

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.01.2017 в 03:31:14

Микитович, Вот прочитайте мое предыдущее сообщение. Да и сварочным кабелем - это занадто. Изоляции слишком много. Поэтому шинкой в хорошей для нее изоляции. Так витков получится больше. Как на фото выше от Евгения. Откуда вы там нашли 10 кГц? А звуковой трансформатор в усилителе лампового телика, или радиолы, какие частоты воспроизводит? Он что на феррите?

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.01.2017 в 10:17:33

Обычное трансформаторное железо прекрасно работает в дросселях, т к при приличной индуктивности размах индункции в дросселе намного меньше максимального и по этому потери и нагрев очень не значительны даже на 50-100кГц

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу