Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Точно, запутались совсем.

Так что там на счет D92-02 (TO-247)... Как оценить, сколько они тянут по току в двухполупериодном выпрямителе?

kotofei, D92-02 http://pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/581694/NELLSEMI/D92-02.html

s237 написал : Неправильно. Это значит, что выходной выпрямитель (силовой, тот который на сварочные клеммы) двухполупериодный со средней точкой.

Сереж, а покажи мне полный мост, где 2-а вывода вторички. (а не 3 или кратное, если несколько вторичек или трансов). :)

ГОСТ, Сань, это производные от полного моста. Так просто проще организовать двухполупериодный выпрямитель с 3-мя выводами. Экономия обмотки, симметричность и т.д. Но это НЕ самый ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ факт, как определить, что перед тобой - мост или косой. Смотреть нужно ключи, первичку и емкости в цепи +300В. Вот так, на мой взгляд, правильнее. Даже ПРАВИЛЬНО. Три вывода, или два вывода вторички - это косвенный признак (хотя рабочий), но не основной. Мало ли как я организую в своем сварочнике выходной выпрямитель, однополупериод, двухполупериод на диодном мостике, или двухполупериод со средней точкой. Это сути не меняет. А вот отношения к "мост" или "полумост", или "косой" не имеет вообще. Смотреть нужно первичку. С ув. Сергей.

s237, на предыдущей странице ссылка на ЭТОТ ЖЕ даташит, этого же производителя. И он никак не отвечает на вопрос: на какой коэффициент надо умножить макс. предельный ток, если скважность равна двум ? Почему спросил? Хочу заменить то, что поставили китайцы (мост инвертор, двухполупериодный выпрямитель по 3 шт. D92-02 в плечо) на 150EBU04(02) но сомневаюсь, по 1 или 2 в плечо ставить. В косом мосту все понятно - прямой диод 150EBU02 1 шт и обратные - 2 шт 150EBU04 т.к. обратные выбросы большие.

s237, Ну я и чайник ! Промаркировал дорожки на плате наоборот ! Где + , там минус должен быть ! А то уж подумал , что у меня совершенно уникальная схема и вы мне ни чем не поможете. :scare Нашел ноги транса подключенные к 300 в. Все путем . Пока есть в чем разбираться , а то уж было запаниковал. Сфотать пока не получилось.

kotofei, Вам 2 шт на весь аппарат (по 1 шт в плечо) 150ЕБУ хватит за глаза. Никаких коэффициентов умножать не надо. Кроме того: Величина протекающего через диод тока сильно зависит от температуры самого диода. И чем температура выше - тем ток меньше. Открывайте даташит на 150ЕБУ и сравнивайте. Но вижу, что хватит за глаза... Ваш аппарат никогда не выдаст свои 250А. Его так настроили на заводе, максимум на 190А, а эти 150-е это спокойно переварят. Толдько зачем это все? Вы хотите НАДЕЖНОСТИ или НЕУБИВАЕМОСТИ? И то и другое - в разумных пределах...

s237 написал : Так просто проще организовать двухполупериодный выпрямитель с 3-мя выводами.

Именно поэтому, чисто практическое наблюдение. Из всех инверторов, с которыми сталкивался за 6 с лишним лет, не помню ни одного моста с 2-я обмотками. Вижу транс с 3 выводами -мост, если 2-а вижу - эт косой. Хотя, конечно же -

s237 написал : Смотреть нужно ключи, первичку

Ну так что, покажешь мне схему хоть одного инвертора с полным мостом, где со вторички 2-а вывода ?

vit474, Вот и славненько, а фотки очень не помешали бы. А то, пока, разговор ни о чем...

s237 написал : А вот отношения к "мост" или "полумост", или "косой" не имеет вообще.

Приехали... В косом, однотакте, и в 2-х тактных, где по определению 2-х полупериодный выпрямитель, т.к. первичка перемагничивается в обе стороны, соответственно и вторичка...

kotofei написал : В косом мосту все понятно - прямой диод 150EBU02 1 шт и обратные - 2 шт 150EBU04

По 1-му в плече 150-х достаточно до 180 А, проверено, и 200 А тянули. Лучше, конечно при больших токах 2 обратных ставить, но не потому, что :

kotofei написал : и обратные - 2 шт 150EBU04 т.к. обратные выбросы большие.

а потому, что они по времени работают больше, чем прямые. Если заполнение 30%, то прямые работают эти 30% а 70% - обратные.

ГОСТ, Нет, не покажу. Их просто нету. Обясню почему: смотри, что дороже? Сделать вторичку в два раза больше, если в окно влезает, или поставить 2 шт лишних мощных диода (в сварочной цепи)? Как думаешь, дороже лишних пару витков на вторичке, или 2 шт мощных диода на выходе. Я думаю, что диоды дороже. А сейчас экономия везде. Вот поэтому и выпрямитель со средней точкой, вот поэтому и 3 шт вывода на вторичке. Там ведь экономисты то же сидят, и то же все считают. Или ты сам не знаешь как они экономят и на чем? Кстати, в "косой" тоже можно такой выпрямитель, только зачем в "косом" не использовать обратный ход в первичке? Вот и используют. Отсюда КПД аппарата в целом растет. Вот така тофтология, на мой взгляд...

kotofei написал : В косом мосту все понятно - прямой диод 150EBU02 1 шт и обратные - 2 шт 150EBU04

В косом и прямые тоже на 400 ставить надо, 150EBU04

А мне почему-то казалось что у косого ключи и диоды в очень жесткие режимы загнаны, и с КПД беда. Да и вообще, кроме как бОльшему диапазону регулировки тока (и соотв, устойчивой работы в бОльшем диапазоне питающих напряжений) косому мосту похвастаться нечем.

s237 написал : ГОСТ, Нет, не покажу. Их просто нету.

Вот именно. Поэтому вернемся к началу. Вопрос был - как проще и навскидку отличить, косой или полный мост. я предложил по выводам вторички, 2-косой, 3-полный. Мне так проще и удобнее, да и всегда соответствовало (и это из некислого кол-ва инверторов, ну ти в курсе). И всего то. т.к.

kotofei написал : Практически универсальное правило для современных китайцев. Вопрос: как определить, полный мост или косой? Ответ: обычно трансформатор полномостового инвертора намотан на тороиде; у косого моста - на Ш сердечнике (оно и понятно, зазор на тороиде нетехнологичен) Не путать выходной дроссель с трансформатором!

ГОСТ написал : Мотают на разных ферритах и то и другое. Если со вторички не 2, а 3-и вывода, значит мост.