Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.07.2015 в 17:36:30

#5279979

SCMASTER,
Больше и не прибавляйте. Этого хватит на все случаи, да и надежности вместе с ПВ прибавится. Стандартно там около 180.

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

02.07.2015 в 17:41:47

#5279991

S237 спасибо.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.07.2015 в 17:45:25

#5279998

SCMASTER,
Ок!!!

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.07.2015 в 09:18:29

#5282129

Сварочник Ресанта 250 проф, "дежурка" на 3842bn. При запуске загораются оба светодиода, индикатор 000, все тухнет и заново. В общем моргает так. Не может запуститься. Реле не щелкает, но исправно. Вентиляторы пытаются раскручиваться. (пока отпаял все) Сила цела, выходные диоды целы. Питание на 3842 приходит. (раз циклически все моргает, то понять сколько вольт невозможно) Прозвонил ВСЕ диоды на плате. Горелостей нигде нет. PFC отрезал, подумал сначала на него. Заработает, обратно впаяю.

Инструменты : мультиметр, паяльник... .

В какую сторону вообще копать? Какие бывают хитрые неисправности?

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 10:13:47

#5282161

Tipchic, а может дело как раз в PFC, на его выходе 400в должно быть

Если дежурка так работает, то скорее всего напоминает работу от стартового резистора, когда нет питания с обмотки самопитания (нифига завернул;))

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.07.2015 в 10:16:51

#5282169

А 400 наверняка и нету. Вот и попытки старта.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 10:20:07

#5282175

s237, 400 там и нет, запускается дежурка, потом PFC, а потом инвертор силовой. Пока не запустится дежурка не даст напряжение для PFC, на банках будет 300в.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.07.2015 в 10:25:03

#5282178

Надеюсь поможет. http://f-bit.ru/649907

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.07.2015 в 10:40:30

#5282189

Без PFC сварочники работают... . И даже варят. Хотя хуже. (напряжение на выходе меньше) Это не причина.

Vovnn написал : Если дежурка так работает, то скорее всего напоминает работу от стартового резистора, когда нет питания с обмотки самопитания (нифига завернул

Вот не понятно как это проверить, при циклической работе. Проверю в понедельник еще раз цепь со вторички транса... . Вообще то тыкал мультметром... прыгают там какие то значения.

Хотя вы дали мне идею... отпаяю я трансформатор, гляну не отпал ли там провод... .

s237 написал : Надеюсь поможет.

Увы, не поможет. Схема у меня есть. ) Было бы все просто... не стал бы задавать вопрос. 3 дня над ним сидел... . И кстати вы схему дали не ту... яж написал, на 3842 запуск, а не на ATZ.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 11:08:27

#5282219

Tipchic, ваша схема? Если да, проверьте D24, R57, C56 и обмотку трансформатора подключенную к ним. Получается у вас 3842 питается от сети через R164, R62, R61, D28.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 11:14:02

#5282222

Tipchic, схема, что дал вам Сергей, почти такая же. И там тож те же элементы нужно проверить(почти такая):)

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.07.2015 в 12:56:42

#5282291

Tipchic,
Я схему, то в принципе, мог и вообще не давать, а просто у вас спросить, есть она, или нет. Это не моя, и не других форумчан, обязанность. Уж, будьте любезны, хотя бы ту схему, с которой вы работаете. Уважаю ваш опыт, но не так, чтоб гадить. Vovnn Володь, мы сейчас будем гадать над тем, чего ремонтирующий сам не имеет желания рассказать. Tipchic,
Если для вас все так понятно, то расскажите другим, а не спрашивайте. До понедельника подожду... Ни фото, ни схемы, это что новый подход? Умеете - делайте, не смогли - хоть толком объясните, что хотите. Я не грубиян, но ........... помощь окажу. Если нужно.

Tipchic написал : Без PFC сварочники работают... . И даже варят. Хотя хуже. (напряжение на выходе меньше) Это не причина.

Это конечно серъезно. Вы пробовали? Если "да" - фото или видео в студию... Не чужое видео, а свое. Сергей.

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.07.2015 в 13:13:45

#5282298

s237 написал : а просто у вас спросить, есть она, или нет.

Tipchic написал : Схема у меня есть. )

s237 написал : Уж, будьте любезны, хотя бы ту схему, с которой вы работаете.

Схемы в принципе две... на атз и на 3842. Выше показали, GP120 подходит. То что мой на 3842 написал сразу. :a

Vovnn написал : Если да, проверьте D24, R57, C56 и обмотку трансформатора подключенную к ним. Получается у вас 3842 питается от сети через R164, R62, R61, D28.

Все так. Проверял... писал же. Диоды точно в порядке. КЗ нет, значит кондюки тоже. Визуально все в норме.

Надеялся, что то кроме очевидного,подскажут. Ибо это уже проверял... на три круга. Вот в схемах ОУ пока толком не ковырялся... темный лес. Наворотили черт знает что... .

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.07.2015 в 13:48:43

#5282317

Tipchic,
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Ситуация похожа на тупиковую. Визуально, и тестером... там и лес светлее станет.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 13:53:54

#5282322

Tipchic, а зачем лезть в ОУ, когда у вас дежурка дергается, не запускается, дежурка работает без PFC. А не работает она по причине, когда запустилась от стартовой цепочки, напряжение проседает на 7 ноге 3842 и у неё ресет, потому что не хватает тока по питанию и напруга садится. Должно вырабатываться после старта напряжение с транса, а у вас его походу нет. Сначало разберитесь с дежуркой, а там может и заработает весь аппарат.

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

04.07.2015 в 14:15:18

#5282336

Если было бы все так просто. :)

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

04.07.2015 в 14:16:21

#5282338

Tipchic,
А никто и не обещал, что это просто.

Аватар пользователя
vpk11

Местный

Регистрация: 04.07.2015

Сочи

Сообщений: 4

04.07.2015 в 21:28:34

#5282672

Здравствуйте. Недавно купил инвертор MobiARC 160. В мае он сломался. Поскольку сертифицированных представительств "MERKLE" в регионе нет, я пытался произвести ремонт в представительстве "Ресанта". Однако, их специалисты не справились. Единственное что им удалось установить - это сгоревший контроллер управления напряжением TOP 244 PN. Однако после его замены аппарат не запустился. Дальше они отказались "с ним возится, потому что нет схемы".
В другом месте мастер догадался подать в силивые цепи 15v и 24v дуга появилась. Предложил повесить 2 трансформатора, но по-моему это бред. Схемы в сети я не нашел. Может быть кто-то может поделиться схемой, с проверочными параметрами для MERKLE MobiARC 160? За любой здравый совет буду так же благодарен.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

04.07.2015 в 21:33:27

#5282685

vpk11, вы б хоть фотки внутренностей дали, ясновидящих нет как и схем на этот аппарат. Но можно подобрать похожую.

Да мастера пошли, на TOP 244 не могут БП восстановить, лишь бы навешать чего;)

В современной аппаратуре 3 неисправности:

  1. Сгорел предохранитель.
  2. Проводок отвалился.
  3. Нет контакта.
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

04.07.2015 в 22:19:51

#5282751

Он на Hitachi похож внутрянкой

Аватар пользователя
vpk11

Местный

Регистрация: 04.07.2015

Сочи

Сообщений: 4

05.07.2015 в 14:19:55

#5283383

Благодарю. Нашел. Именно Hitachi 160. MobiARC-ов нет. Может быть это поможет?

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

05.07.2015 в 22:59:09

#5284135

Добрый вечер. прошу помощи по ресанте 190 GP 123: https://cloud.mail.ru/public/5kvt/s9H8Ueb41 сигнал с затвора одного плеча, 10в, 5 мкс, передний фронт дребезжит: https://cloud.mail.ru/public/2owk/7JZ9jERqs колект. с того же плеча100В,5 мкс : https://cloud.mail.ru/public/76tA/9zyDyj2Kj

сигнал затвора со второго плеча 10 В, 5 мкс: https://cloud.mail.ru/public/QrWg/a3TjT1Xof колект.100В, 5 мкс: https://cloud.mail.ru/public/2Hqs/bVToDCpt9 напряжение БП с пропеллерами 13,3В держит,выход шим не дрожит, частота 40-41кгц
может кто сталкивался с таким явлением по фронту?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

05.07.2015 в 23:03:33

#5284149

SCMASTER, а дребезжащий затвор случаем не с верхнего транзистора?

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.07.2015 в 08:21:50

#5284441

SCMASTER,
Помню ваши картинки еще с прошлых ремонтов. Есть хорошая идея. Найдите меандр будь с чего угодно, он должен быть даже на встроенном в осциллограф генераторе. Гляньте там сигнал. Если вы опять увидите "размытость" на первом периоде, то скорее всего у вас плоховато с синхронизацией в самом осциллографе. Отсюда и "бяки" всякие он может показать. Я помню ваши картинки с прошлых ремонтов. Там было то же самое. А то, что в верхнем плече вы увидели дребезжание - так я уверен, что это все вы видите при питании платы от штатной дежурки. Запитайтесь от внешнего БП, и оно все должно стать как положено. Гляньте сигнал прямо с маленькой вертикальной платы (выход с ШИМа) при внешнем питании. Там тот же, практически, меандр. Но с синхронизацией на самом осциллографе есть непорядок. Ну как то мне так кажется. Очень кажется. Почему так? Потому, что на втором и третьем периоде этого нету. Сказать, что вы не сфокусировали фотик, не могу, потому что даже надписи на морде осциллографа читабельны. Значит это не рука дрогнула при съемке. Это в самом приборе. По хорошему - его бы вообще отдать пока на поверку. Не проверку, а именно ПОВЕРКУ. Сергей.

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

06.07.2015 в 08:56:10

#5284479

joha написал : SCMASTER, а дребезжащий затвор случаем не с верхнего транзистора?

да, с верхнего,

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.07.2015 в 08:58:04

#5284483

SCMASTER,
Та нормальный там сигнал. Видим просто его не очень нормально.

Аватар пользователя
SCMASTER

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Казань

Сообщений: 175

06.07.2015 в 09:03:15

#5284488

S237 Да, сигнал снимал при питании от сети. С осцилом вы тоже правы, довольно древненький С1-103, и поверку не проходил , я его по руководству настраивал пару раз, может опять что сбилось, читал как то, что данная модель довольно капризная. попробую сегодня. Спасибо.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.07.2015 в 09:05:35

#5284492

SCMASTER,
На здоровье.

Аватар пользователя
rabota36

Местный

Регистрация: 06.07.2015

Минск

Сообщений: 1

06.07.2015 в 13:48:39

#5284792

Добрый день ! Может кто сталкивался с данным аппаратом ! Сварщик оплётку держака закоротил на корпус после этого аппарат толком не запускается плюется и сразу уходит в защиту ! Документации ни какой на него нету не знаю куда рыть ! Приложу фото ошибки , внутренностей аппарата , осциллограмма на фыходе ! Может кто сталкивался ?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

06.07.2015 в 13:56:37

#5284802

SCMASTER написал : да, с верхнего,

это помехи, нет путёвой развязки в осциллографе, а в верхнем плече земляной провод осциллографа вместе с транзистором летает от земли к +300в и обратно, и через ёмкость БП осциллографа это на сигнале отражается

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу