Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Sniper@ написал : ... в режиме MIG не регулируется выходное напряжение (варит на максимуме), в режиме MMA все работает хорошо... Грешу на коммутатор HCF4053...Подскажите, может кто сталкивался?В верном направлении копаю?

А управление напряжением в MIG и током в MMA - от одной и той же ручки? Если да, и сигнал установки действительно идет через HCF4053, то почему бы не померять на соотвествующем выходе мукса, покрутив ручку в режиме MIG? Должно быть видно наглядно... И еще - может просто сигнал Inhibit Inputs на чипе "залип" или ненужно формируется? Кроме того, не видно ли хотя бы по монтажу - у микросхемы все три мукса задействованы? Если нет - попробовать перецепиться на свободный (как минимум до прихода нового чипа).

Alexfromby написал : Почему вы считаете, что должно регулироваться на выходе напряжение?

В MIG/MAG? А что же еще?

Alexfromby, в этом аппарате дроссель есть.Схемы на него нету,есть от просто MIG без режима MMA(а в ней этого коммутатора нет). LV007, Ручки регулировки две (для MIG и MMA отдельные), но токовых датчика 2: трансформатор тока и шунт на выходе.И как удалось отследить: сигнал с шунта идет на операционник, а с выхода операционника на коммутатор...

А в Минский сервисный центр Nikkey не обращались? Я у них выпрашивал схему, так и не дали, пояснив это тем, что аппараты ещё не сняты с производства! Может у ГОСТ'а или S237 есть схемы на подобные аппараты?

Sniper@, Схема чего то подобного где то была, надо порыться, найду - выложу. А отностиельно 2 шт датчиков тока, так это в любой трехэтажке есть. Один трансформатор тока на верхней плате, кстати он отвечает лишь только за защиту, а второй - это шунт на средней плате. По нему происходит вся регулировка по обратной связи по току.

s237, был-бы очень Вам признателен за схему! LV007, Inhibit Inputs сидит на массе(судя по даташиту разрешает переключение). А подскажите плиз по UC3846: 1- Задатчик тока должен изменять напругу на 1-й ноге? 2- Сигналы обратной связи (шунт,т.т) 5,6,7-я ножки? Верно я понял даташит?

Alexfromby написал : есть схемы на подобные аппараты?

Навскидку не нашел, но, блин, знакомое что то, еще покопаюсь.

Sniper@ написал : Inhibit Inputs сидит на массе(судя по даташиту разрешает переключение).

Да.

Sniper@ написал : А подскажите плиз по UC3846: 1- Задатчик тока должен изменять напругу на 1-й ноге? 2- Сигналы обратной связи (шунт,т.т) 5,6,7-я ножки? Верно я понял даташит?

UC3846 имеет двухконтурную ОС (по U и I). Цепь ОС по I заводится на 3-4 ноги, по U - на 5-6 (7-я нога - это вообще говоря выход операционника для собственной ООС на 6 ногу, через резистор либо накоротко). И там и там на одну из ног в аппарате по идее должно заводиться опорное U (например, с движка регулировки, возможно не напрямую), а вторая нога (с сигналом) с ним сравнивается. ОС по U по идее должна браться из уже выпрямленной цепи, но по пути в инверторах обязательно должна быть еще гальваническая развязка. Токовая ОС берется с резистора в цепи истоков транзисторов раскачки, т.к. сигнал там повторяет ток в первичной обмотке, при первышении им опорного U - принудительно заканчивается очередной импульс генератора, чем он собственно и ШИМится.

Скорее всего сигналы ручек установки тока в MMA и U в MIG после преобразований заводятся на один из соответствующих входов - 3 или 4 по I, 5 или 6 - по U (зависит от полярностей подведенных сигналов). Сигналы обеих ОС смешиваются в чипе на компараторе COMP, т.е. импульс заканчивается либо по одному превышению, либо по другому.

1-я нога - вход ограничителя тока, который в основном служит для защиты магнитопровода и т.п. На эту ногу должен заводиться опорный потенциал, с которым сравнивается результирующий сигнал ошибки ООС по току. При превышении на этой ноге значения 0,5V плюс 1/3 значения сигнала ошибки токовой ОС - принудительно завершает импульс уже он, т.е. тоже может участвовать в ШИМовании. А, кстати, значит теоретически управление по току в аппарате могли устроить и через него (с конструкторов станется ;)).

Пока как-то так, если срисуете с монтажа ближайшие цепи ног 1 и 3-6, можно будет додумать поточнее. Еще лучше - если промеряете и просмотрите что происходит по этим ногам в рамках той логики, что я описал.

ps. все номера ног приведены для корпуса DIL-16 или SOIC-16. pps. а аппарат что - и правда имеет отношение к Англии?

LV007, Спасибо за столь разжеванный ответ.Сижу читаю и вникаю...Схему по ММА (без режима МИГ) очень похожую нашел.Модуль под номером 10 вроде совпадает с моим.Вот найти-бы еще как к нему прикручивается коммутатор...и режим МИГ

добрый день.вчера на полуавтомате тесла миг 280 сгорели силовые транзисторы.скажите возможно ли решить проблему заменой транзисторов и какие подводные камни есть.может лучше в сервис обратиться

Sniper@, да, попадалась мне эта схема на Казусе, но не стал на нее ссылаться - она явно не та, явно китайская (почему я и спросил про происхождение аппарата), действительно нет даже того же коммутатора. Сигнал тока тут снимается не с истоков (эмиттеров), а с отдельного трансформатора - тут полный мост. Видно, что заводится в итоге на 4 ногу, на 3-й жесткий ноль. По пути почему-то помешивается к модифицированному сигналу от собственного генератора (с 8 ноги). Подписи к разъемам и переменнику VR3 не прочесть - слишком мелкие (а так можно было бы даже китайский преодолеть :)).

Коммутатор же тут может служить для переключения сигнала одного регулятора на два разных входа чипа, либо разных регуляторов на один и тот же вход, в разных режимах работы аппарата. Это нормально, в моем есть подобное - в режиме TIG коммутируются установка PostGaz'а и импульсного режима от разных ручек на один вход процессора, похоже во время работы он снимает установку импульса, а после выключения - постгаза.

Срисуйте обвеску и проследите пути основных сигналов - это всегда тяжко, но постепенно многое начинает проясняться... Можно попробовать пойти и от обратного - проследить пути от движков переменников и посмотреть где и почему их установки не доходят до управления.

aleks00120 написал : на полуавтомате тесла миг 280 сгорели силовые транзисторы.скажите возможно ли решить проблему заменой транзисторов и какие подводные камни есть.

Поменять-то - нехитро, но если не понять отчего они сгорели - запросто могут сгореть опять. Или сгорели не только они. Есть хотя бы предположения в связи с чем они сгорели? Перегрев, бросок по сети, грязь или влага в корпусе и т.п.?

Sniper@, Тогда в управлении копать, начать конечно с переключателя, надежности всех разъемных соединений на платах, ну и если есть схемка - дайте ссылочку. Так с ходу не скажу. Но картинки, на мой взгляд отражают действительность. Напряжение есть (если скажете где "ноль" осциллографа, и изменение картинки есть при нагрузке. Видно, что ШИМ маленький, это та часть где иголочки в начале импульса. А при испытании чере транс вы больше и не получите, он то ограничивает питание самого аппарата. Но сейчас надо УЖЕ найти второй режим. И еще, прицепите общий вид аппарата, т.е это что?

LV007,Да не, там Англией и не пахнет.Кстати попадал однажды ММА аппарат,помню, плата была очень и очень похожа.Только модуля коммутатора не было(но было место для его установки и куча места для других деталек) Походу это универсальная плата, хошь-выпускай отдельно ММА, хошь МИГ-ММА, хошь просто МИГ.К сожалению марку аппарата не помню. Вот, срисовал с платки схему коммутатора.Может еще кому пригодится.Вроде все правильно. Завтра пририсую к нему модуль ШИМа.

Sniper@, Перерыл весь комп. То ли переименовал по хитрому, то ли случайно грохнул. Но точно помню что было, потому как недавно, месяца два назад, я с ним ковырялся, или с подобным. Максимум что нарыл. http://f-bit.ru/573279 Нашел. В том аппарате который был у меня - это чистый полуавтомат, но фунция предусмотрена и не была реализована. Помню, что это и завело меня в тупик. Схему малевал, наверняка компьютер, поэтому отсутствуют точки. На бумаге я их уже расставил. Будет нужно сфоткаю. Помню, что сложный он в диагостике. Ну и, конечно, если это оно. http://f-bit.ru/573284

s237,Спасибо Вам огромное! Схема моего ШИМа не совпадает со схемой которую я выкладывал раннее.Покопавшись в инете нашел схему чего-то очень похожего на свой аппарат( но без схемы модуля шима и коммутатора).Уже проще-попробую срисовать ШИМ.

Доброе время суток помогите пожалуста не могу разобратся почему у Ресанта-250 напрежениеХХ не 80в. а 62в и слабый сварочный ток?

Серёжа, Была похожая проблема в Сварог-е (мост) в драйвере IGBT обрыв резистора.Но там дуга не зажигалась вообще(просто электрод искрил)