Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

lina75, Я был и модератором на соседнем форуме и очень долго пишу на разных форумах по ремонту сварочников.В 99.9% я помогаю в ремонте и лишь в редких случаях спрашиваю. И потому вижу, что многие ремонты давно разжёваны и расписаны. Слова мои по Вашим действиям вполне адекватны. Я так же бы и себя назвал, если бы совершил такую ошибку, потому Вам мой респект за адекватность. А то, что наезжают... так есть такая поговорка - не спорь с идиотом, не то он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом. Потому - трите к носу и всё пройдёт.

lina75, Я был и модератором на соседнем форуме и очень долго пишу на разных форумах по ремонту сварочников.В 99.9% я помогаю в ремонте и лишь в редких случаях спрашиваю. И потому вижу, что многие ремонты давно разжёваны и расписаны. Слова мои по Вашим действиям вполне адекватны. Я так же бы и себя назвал, если бы совершил такую ошибку, потому Вам мой респект за адекватность. А то, что наезжают... так есть такая поговорка - не спорь с идиотом, не то он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом. Потому - трите к носу и всё пройдёт.

lina75, Я был и модератором на соседнем форуме и очень долго пишу на разных форумах по ремонту сварочников.В 99.9% я помогаю в ремонте и лишь в редких случаях спрашиваю. И потому вижу, что многие ремонты давно разжёваны и расписаны. Слова мои по Вашим действиям вполне адекватны. Я так же бы и себя назвал, если бы совершил такую ошибку, потому Вам мой респект за адекватность. А то, что наезжают... так есть такая поговорка - не спорь с идиотом, не то он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом. Потому - трите к носу и всё пройдёт.

S237 ЧЁТ ПЫТАЛСЯ ИЗВЕНЯТЬСЯ ПЕРЕДОМНОЙ , Я ЕМУ ГОВОРЮ ТИПО ЧЁ ТЫ ПЕРЕДОМНОЙ ИЗВЕНЯЕШЬСЯ , ИЗВЕНЯЙСЯ ПЕРЕД ТЕХСВАРОМ , ВЫ НА НЕГО НАЕЗЖАЛИ, ОН ЯЗЫК В ЖОПЕНЬ ЗАСУНУЛ СВОЙ.

КОРОЧЕ ТАК . ЕСЛИ КТО ТО ПРОДОЛЖИТ ЭТОТ ИНЦИДЕНТ ЦЕТИРОВАТЬ , Я ЗАВТРА ПРОДОЛЖУ ТОГДА, ВСЕМ ПОКЕДОВА , УДАЧИ В РЕМОНТЕ.

Сергей63 написал : Admin, верните срочно кнопку "Пожаловаться".

Кружок с восклицательным знаком в левом нижнем углу каждого поста...

mylogalex, Алексей! По моему, ШИМ, без ключей в этом аппарате- проблемно запустить. Посмотрите на силовой трансформатор обмотка 2. Без ключей на ней нет потециала, а через эту обмотку мониторится антизалипайка , форсирование дуги... Надо просить Владимира, чтоб глянул- как оно работает! :help

Alex___dr написал : Кружок с восклицательным знаком в левом нижнем углу каждого поста...

пока мышь не наведёшь на этот пост не появляется этот кружок, догадаться ещё надо

mylogalex написал : Я сейчас обратил внимание, что не могу никому написать в личку ни в Мозилле, ни в IE.. А причина видимо в том, что оповещения о новых личных сообщения проходят только в IE..

В яндекс браузере всё работает ;)

Sniper@ написал : По моему, ШИМ, без ключей в этом аппарате- проблемно запустить

Никаких проблем - в даташитах на ШИМы (в т.ч. и на этот 3525А) есть тестовые схемы. Иногда с навороченной коммутацией для универсальности тестирования, но суть их едина - переменником задается напряжение на 2-й ноге, для 3525A от примерно 0,5В до примерно 4В (по табличным данным заполнение меняется от 0% до 49% тип. при U2нога соответственно 0,9В до 3,2В тип.). Но при следующих условиях: а)на 10 ноге - shutdown - не выше 0.8В, б)на 8 ноге не ниже 0,3В (лучше не ниже 0,7В), в)напряжение питания не ниже 7В (лучше - 8В) - это UVLO, г)частотозадающие R и C исправны. Должно генерить, скважность в зависимости от U2нога должна меняться. Нагрузку выхода при тестировании лучше отключить во избежание возможных сюрпризов от полевика, если он вдруг неисправен. 11 ногу - этот выход - можно при этом тестировании нагрузить на 1кОм, причем как на землю, так и на питание.

Если 3525 при тесте генерит, а в реальной схеме нет - искать кто и почему дает, например, "неположенное" напряжение на 2-й ноге, ну и вообще также смотреть режимы на остальных указанных выше ногах. Например - пробит (закорочен) конденсатор на 8 ноге 3525А - это софтстарт, в этом случае ШИМ просто не стартует.

Попутно - для контроля можно также смотреть второй выход м/схемы - 14 ногу, там сигналы должны быть инвертированными.

ps. Для информации - между схемой в Радио и схемой с valvol.ru, ссылку на которую я давал, есть РАЗНИЦА по нумерации ног операционников LM324 вокруг этой 3525A! БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ - уточните какой вариант у Вас. И, кстати, сообщите это сюда, чтобы не было разночтений.

mylogalex написал : Я сейчас обратил внимание, что не могу никому написать в личку ни в Мозилле, ни в IE..

[Это админам и программистам:] по меньшей мере в Firefox не показывается поле ввода сообщения в личке - при его формировании идет несколько ошибок, одна из них в ckeditor.php "XML or text declaration not at start of entity", в 1 строке 5-я колонка: действительно вижу в тексте перед начальным тегом XML стоит 5 пробелов - может дело в этом.

Еще есть ошибка "TypeError: u is undefined" в ckeditor.js и "TypeError: this.editor.textarea is undefined" в vbulletin_textedit.js, но может это "фантомы" первой ошибки. Поле же ввода поста в самом форуме - отрабатывается "чисто".

У Алексея аппарат соответствует схеме из журнала Радио.

OK, тогда ПОСЛЕ тестирования 3525A от отдельного переменника - если с ней все в порядке - восстановить схему, поставить регулятор тока в среднее положение, посмотреть постоянку на 8, 10, 1 и 2 ногах ШИМки, далее на 7, 5 и 6 ногах LM324.

Про 3525: http://f-bit.ru/669849 Это собрано из форума, кое что добавил сам.

LV007! Вы как-то сетовали, что пустая строка удаляется и нет возможности писать параграфами. Как вариант,можно делать так: ТЕКСТ ххх (вместо ххх звёздочки * ) ТЕКСТ Тогда получаем: ТЕКСТ

ТЕКСТ - не совсем то, но всяко лучше,чем вообще сплошной, слепой текст.

Печка, ну вобщем да - можно, только от звездочек наверняка тексты сейчас тут будут болдом раскрашиваться (почти непредсказуемо ;) ). Лучше, наверное, или точками, или "---", хотя и от них какие-нибудь гадости всплывут...

Вобщем - как и говорил: езда на одноколесном велосипеде :D , надо постоянно думать об "не упасть" :D

Наверняка у одминов запарка - ведь такие вещи как удаление/неудаление пустых строк настраиваются вроде где-то не так уж и глубоко, вроде помнится...

Подождем :)

ps. Вот выделил в этом посте фразу "Наверняка ..." троекратными звездочками, а перед "Вобщем ..." поставил троекратный минус на отдельной строке - вот что получилось. Короче - практически новый язык программирования учить придется :D

pps. Ааа, ну собственно получилось что и у Вас в посте - я без этого эксперимента и не понял поначалу...

LV007 написал : вот что получилось

Нормальные параграфы вышли...

По другому всё-равно никак.

Т.ч. вот как=то так.:)

Пасиб.

LV007 написал : Ааа, ну собственно

А то!

Тут,главно дело, в тему войти! Кстати, звёзд можно ставить сколько влезет,но не меньше ТРЁХ (проверял методой научного(!) тыка) :)

s237 написал : Про 3525: http://f-bit.ru/669849 Это собрано из форума, кое что добавил сам

Серег, спасибо, интересно, в т.ч. про 4-ю ногу. Жаль только во втором абзаце не раскрыли тему операционника с RC-цепью в ОС - тут такая же история в паре мест, что-то пока до конца ее не осмыслю. Ну может когда с mylogalex дойдем до этих мест - "живьем" осциллом посмотрим, что-то прояснится...

LV007! А вот аватарок я никаких так и не вижу.Хотя Вы писали,что из-под W7PRO IE11 всё видите. Странно всё это... В профиле проверял,все галки стоят...

Печка написал : Вы писали,что из-под W7PRO IE11 всё видите.

Вплоть до по сей секунд и без проблем - Вашу, свою, Снайпера, Клеза, Сергея63 - это только на этой странице, ну и остальных - на других страницах... Вот специально загрузил для этого IE:

Приветствую всех!

LV007 написал : между схемой в Радио и схемой с valvol.ru, ссылку на которую я давал, есть РАЗНИЦА по нумерации ног операционников LM324 вокруг этой 3525A! БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ - уточните какой вариант у Вас. И, кстати, сообщите это сюда, чтобы не было разночтений.

Докладываю - вариант как в журнале Радио.

LV007 написал : переменником задается напряжение на 2-й ноге, для 3525A от примерно 0,5В до примерно 4В (по табличным данным заполнение меняется от 0% до 49% тип. при U2нога соответственно 0,9В до 3,2В тип.).

Боюсь я это делать, т.к. и так уже видно, что плату блока управления чинили, и я с перепаиванием микросхем влез (но 3525 точно была дохлая, я и перепаял её после того как убедился что 5В на 16-й ноге отсутствовали), да может оно и не надо.. Дело в том, что не приходит почему-то на вторую её ногу никакая напруга.. На 10-й ноль, на 8-й 4.9, на 1-ой ноль и на 2-й ноль.. Проверил, что на переменник приходит 5В с 16-й ноги 3525 и при его вращении с его ползунка снимается от 0 до 5В, которые уже после R18 100кОм (вся нумерация по журналу Радио) превращаются в 0.2/0.54 В. Таким образом на 5-ую ногу DA1 LM324 приходит от 0.2 до 0.54В, на 6-ой её ноге все время 14.5В, а на 7-ой ноль..

LV007 написал : Вплоть до по сей секунд

Спасибо.

Теперь разобрался. Всё зависит от выбранной темы.(?) При выборе W7 всё как у Вас. У меня стоит Контрастная Чёрная с персональными настройками... Никаких аватарок не видно,хотя фотки есть.

mylogalex написал : на 5-ую ногу DA1 LM324 приходит от 0.2 до 0.54В, на 6-ой её ноге все время 14.5В, а на 7-ой ноль..

А что на 12-13-14 ногах LM324 и что на базе VT1 (т.е. на R4 и R7)?

В любом случае можно и весьма полезно все же протестить 3525A - если на 8 и 10 ее ногах нормально, как Вы говорите, то тут будет достаточно отпаять левый вывод R17, подключить его к движку задатчика тока, покрутить и посмотреть генерацию. Можно также выпаять R17 вовсе и подать на 2 ногу 3525A прямо с движка задатчика тока через дополнительный резистор в несколько кОм или десятков кОм.

LV007, Володя, большое Вам спасибо за Ваше участие! Однако обстоятельства сложились таким образом, что мне завтра нужно уезжать недели на две-три.. Посему я запаял по одному целому (из двух оставшихся в живых) транзистору в каждое плечо, созвонился с клиентом и вернул ему недоделанный аппарат, попутно написав подробное письмо-обращение к будущему мастеру о том, что было сгоревшим, а также какие работы и измерения были сделаны. Денег с клиента не взял ни копейки, ибо не за что.. Работа не доведена до конца.. В этом же письме я указал свои телефоны с просьбой сообщить мне о результатах дальнейшего ремонта этого аппарата. Мне очень жаль, что вот уже второй аппарат с которым я не справился, но еще больше жаль потраченного времени, Вашего и других форумчан.. Надеюсь Вы все меня простите, поскольку желание "научиться", из-за таких вот неудач, становиться лишь сильнее.. С уважением. Алексей.

mylogalex, жаль. Не моего времени - я его тратил совершенно осознанно :p , а жаль что не дошли до истины (она же - победа :) ). Я дальше хотел понять отчего на 5-й ноге низкое напряжение, и "кандидат" во "вредители" - выход 14 LM324, именно он через VD2, очевидно, снижает напряжение на 5-й ноге.

13 нога висит на "жесткой" половине от VREF (т.е. тех 5В с 16 ноги 3525A), а на 12 ноге с ним сравнивается выпрямленное напряжение с дополнительной обмотки транса (ОС по напряжению). Поскольку генерации нет, то и на этой обмотке ничего не должно быть, следовательно на 14 ноге нулю быть и полагается. Но тогда непонятно пока, как вообще тогда вся система запускается, но и до этого потом доковырялись бы. Пока можно было бы выпять этот VD2 и убедиться в правильных потенциалах на 5-6-7 ногах, а также генерации 3525A. Вполне возможно, что там что-то на стартовых задержках, типа те 5В с 3525A, НАПРИМЕР, нарастают медленно, тогда на 14 ноге в начальный момент, НАПРИМЕР, появляется высокий уровень, что позволяет запустить 3525A, и потом, НАПРИМЕР, баланс напряжений в модулях как-то устанавливается. Т.е. вся проблема могла БЫ оказаться, НАПРИМЕР, в дефектах каких-нибудь компонент этой задержки, т.е. в каком-нибудь "незаметном" кондере :) ... Но это все - теоретические рассуждения, хотя может как-то помогут будущему мастеру. Для начала можно было БЫ в такой остановленной схеме попробовать коротнуть резистор R2 - вполне возможно, что генерация могла бы появиться... и т.д.

LV007, я очень надеюсь, что мне сообщат в чем заключалась неисправность, а я обязательно отпишусь здесь.

LV007 написал : Я дальше хотел понять отчего на 5-й ноге низкое напряжение, и "кандидат" во "вредители" - выход 14 LM324, именно он через VD2, очевидно, снижает напряжение на 5-й ноге.

жаль, что не добрался я до него.. с Вашими объяснениями как-то все предельно понятно видится на схеме :)