Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

501 написал: Первичка жива? по сопротивлению с компенсацией щупов на моём трансе чётко 1.00 Ом.

Тоже уже склоняюсь к первичке, завтра замерю

batko написал:

-Фортуна- написал: Кто в курсе, чем можно заменить STLED316MTR на плате панели управления Форсаж 201 АД?

-Фортуна-, Так они есть в продаже.

batko, у нас в продаже нет.

s237 написал: -Фортуна-, Все что имею по Форсажу. Возможно что то подойдет. http://peredayka.com/download/3cd91e21a9b7f855fc818f40caa5e5b1.html

s237, спасибо, это не тот аппарат.
freebits, если сгорел резюк 47ом с шестой ноги ШИМ на затвор полевика - меняй ШИМ. Однозначно.

freebits Интересная неисправность. Мне думается нужно искать причину. Путей поиска всего пять:

1. Не правильно работает делитель напряжения отвечающий за слишком высокое напряжение сети. Это есть R003, R004 и стабилитрон D006. Эта цепочка отслеживает самое высокое напряжение по сети 220В. В случае если оно становится выше предельного, то откроется транзистор Q001 и "присадит" управление ШИМкой до минимума. Для транзистора, не помню точно, но достаточно напряжения на базе около 0,8 В. Кажется так. Здесь важную роль играет стабилитрон D006. Поэтому резисторы проверить, а стабилитрон заменить. Это могло быть следствием взорванного Q001 и одновременно причиной сейчас (я про 130В). Резисторы проверить, а стабилитрон заменить.
2. К такому ЖЕ неправильному поведению дежурки может привести ОС по напряжению питания по Vcc (это питание самой ШИМки). За эту ОС отвечает делитель напряжения на R016, R017. Он видит какое напряжение Vcc, и соответственно подает команду в ШИМ по второму выводу ШИМ. Здесь есть закономерность. Чем меньше R017, тем больше Vcc. Напряжение Vcc должно быть в пределах 12,8 - 14,2В. Это нормально. Нормально для работы ШИМ. Для старта ШИМ напряжение должно быть немножко больше, но сейчас не об этом речь.
3. К такому ЖЕ неправильному поведению может привести ОС по току через ключ Q003. Датчиком тока тогда является R010, R019. Напряжение с датчика тока снимается через резистор R020 и подается на ножку 3 ШИМки. Как это работает? При токе, протекающим через ключ Q003? на резисторах происходит какое то падение напряжения, которое через R020 подается в ШИМ. При большом напряжении ШИМ "сужается". При таком "сужении" происходит уменьшение Vcc, и соответственно через транзистор стал протекать меньший ток чем раньше. Шим увидел разницу через R020, и опять пытается увеличить заполнение выходного сигнала, до уровня, при котором опять произойдет такой же самый шаг. И все по кругу. Так работает ОС по току. Естественно, что такая ОС будет приводить к некоторым (очень ничтожным) изменениям Vcc. Но здесь о другом сейчас речь. Дело в том, что если ШИМ увидел большое напряжение на токовом резисторе, то он обязательно снизит Vcc (уменьшит заполнение). Это почти то, что вы сейчас имеете. Здесь необходимо проверить: R010, R019, ЗАМЕНИТЬ R020. Именно заменить...
4. Подобные питатели в других Ресантах работают на частоте 50-60 кГц. У вас я увидел 38 кГц. Это мало. Поэтому необходимо проверить RC частотозадающую цепь работы ШИМ. Емкость C010 - заменить, резистор R018 - проверить.
5. Вполне возможно (именно в вашей ситуации), что подгорел трансформатор. В этой ситуации лишь только замер индуктивности. Можно выпаять его, можно не выпаивать, но цифры будут разные. Нужны будут цифры, тогда это будет в следующем сообщении. Сначала проверьте все по этому перечню, може на что то и наткнетесь... Все наименования деталей в этом сообщении - по вашей схеме. Удачи. Последнее: все проверки делать не выпаивая детали из платы (это не касаемо трансформатора). P.S. Слежу за этим ремонтом.

-Фортуна- написал: freebits, если сгорел резюк 47ом с шестой ноги ШИМ на затвор полевика - меняй ШИМ. Однозначно.

Резистор не сгорел. Иначе как бы получились осциллограммы...

-Фортуна- написал: Намотал 3 по 26 витков на EPCOS N87 R22х14х8 - другое дело

Привет. А какой толщиной провода мотали?

ashota, Приветствую, Ашот. Давно Вас не слышал....

ashota, привет, 0,4 мм

s237 написал:

-Фортуна- написал: freebits, если сгорел резюк 47ом с шестой ноги ШИМ на затвор полевика - меняй ШИМ. Однозначно.

Резистор не сгорел. Иначе как бы получились осциллограммы...

s237,

freebits написал: Вот вышедшие из строя компоненты:

Если дохнет хотя бы один элемент в обвязке ШИМ, тем более с 6 на затвор - менять ШИМ. Она дохлая. Я бы до кучи поменял r012,r017,r018,r020, и стаб 18в.

-Фортуна- написал: Если дохнет хотя бы один элемент в обвязке ШИМ, тем более с 6 на затвор - менять ШИМ. Она дохлая. Я бы до кучи поменял r012,r017,r018,r020, и стаб 18в.

Я бы не взял это за аксиому. Такой метод ближе к "ковровой" замене всего что видно. Такой метод применим и сейчас, но не дает большого представления о том, а что же я должен получить на выходе устройства. Просто меняй и будет работать - это не обучение (самообучение). Скорее это целеуказание. Извините, но я лучше семь раз отмерю, обдумаю хорошенько, а потом одну (две, три) детальки поменяю, чем перепаивать все детали, за которые заплатил опять же я из своего кармана. Конечно, отдавая аппарат, я эти деньги себе верну в виде оплаты ремонта. Но там, где можно обойтись заменой нескольких деталей, не вижу смысла менять все подряд. Зачем? Есть исключения конечно. Это там где, например, однопартийность ключей и т.д.

Спасибо всем за ответы s237,

s237 написал:

1. Не правильно работает делитель напряжения отвечающий за слишком высокое напряжение сети. Это есть R003, R004 и стабилитрон D006. Эта цепочка отслеживает самое высокое напряжение по сети 220В. В случае если оно становится выше предельного, то откроется транзистор Q001 и "присадит" управление ШИМкой до минимума. Для транзистора, не помню точно, но достаточно напряжения на базе около 0,8 В. Кажется так. Здесь важную роль играет стабилитрон D006. Поэтому резисторы проверить, а стабилитрон заменить. Это могло быть следствием взорванного Q001 и одновременно причиной сейчас (я про 130В). Резисторы проверить, а стабилитрон заменить.

В том то и дело, что эта цепь наоборот отвечает за слишком низкое сетевое напряжение, т.к. при превышении напряжения выше 120 вольт, открывается транзистор Q002, который отрицательным потенциалом закрывает транзистор Q001 и вывод COMP перестает быть притянутым к земле. Если напряжение ниже 120 вольт Q002 закрыт, а Q001 открыт положительным потенциалом на его базе и садит COMP на землю, блокируя тем самым ШИМ-сигнал. И в реальности она так и работает, проверял на нескольких аппаратах. На многих Ресантах этой цепи вообще нет, и ее, получается, можно отключить снятием транзистора Q001. Но, как я писал выше включение/отключение этой цепи никак не влияет на дежурку, единственное изменение - если цепь задействована (транзистор Q001 присутствует), дежурку нельзя запустить на сетевом напряжении ниже 120 вольт. В любом случае, если бы проблема была в управлении, я бы увидел изменение ШИМ-сигнала, например сужение, но этого изменения нет - заполнение стоит как вкопанное, а напруги резко падают.

s237 написал: Но здесь о другом сейчас речь. Дело в том, что если ШИМ увидел большое напряжение на токовом резисторе, то он обязательно снизит Vcc (уменьшит заполнение). Это почти то, что вы сейчас имеете. Здесь необходимо проверить: R010, R019, ЗАМЕНИТЬ R020. Именно заменить...

Я с вами полностью согласен, но в том-то и дело, что уменьшения заполнения не видно. Попробую поменять R020, но сигнал на выводе CS вроде нормальный.

s237 написал: Подобные питатели в других Ресантах работают на частоте 50-60 кГц. У вас я увидел 38 кГц. Это мало. Поэтому необходимо проверить RC частотозадающую цепь работы ШИМ. Емкость C010 - заменить, резистор R018 - проверить.

Вот об этом я не подумал, частота действительно маленькая, вполне вероятно что в этом проблема. Попробую заменить этот конденсатор.

s237 написал: Вполне возможно (именно в вашей ситуации), что подгорел трансформатор. В этой ситуации лишь только замер индуктивности. Можно выпаять его, можно не выпаивать, но цифры будут разные. Нужны будут цифры, тогда это будет в следующем сообщении. Сначала проверьте все по этому перечню, може на что то и наткнетесь...

Если не помогут вышеназванные замены выпаяю трансформатор, замерю индуктивность.

s237 написал:

-Фортуна- написал: freebits, если сгорел резюк 47ом с шестой ноги ШИМ на затвор полевика - меняй ШИМ. Однозначно.

Резистор не сгорел. Иначе как бы получились осциллограммы...

резистор 47 Ом был в обрыве, я его заменил на новый. И микросхему UC3842 я тоже потом заменил на новую, но ситуацию это никак не изменило.

В общем позже отпишусь о результатах

501 написал: Первичка жива? по сопротивлению с компенсацией щупов на моём трансе чётко 1.00 Ом.

Замерил, моя первичка тоже ровно 1.00 Ом

freebits, Думаю, что с индуктивностью трансформатора все в норме, он ведь как то работает. В противном случае он вообще бы не завелся. И дурацкая мысль, но все же, не могли ли вы случайно воткнуть Q001 другой проводимости. Не знаю, что при этом произойдет, но на время поиска неисправности я бы его выкинул пока вообще. Про то, что он реагирует на заниженное (завышенное) напряжение я даже и не думал когда он откроется, просто увидел, что он принимает участие, вот и написал. Я ошибся не в ту сторону. Извините.