Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

LV007 написал : как минимум ДАЖЕ потому, что ее входное сопротивление обычно заметно выше, да и емкость меньше...

Это не как минимум, а так и есть. Всегда работаю на делителе щупа 1/10.

igoriok40 написал : если 1/1 то максимум 5В на деление.

Это не максимум, это минимум. Потому что клеток у вас 5 шт в плюс и 5 шт в минус, соответвенно:максимум будет 25В. Или 4 клетки, не помню ваш прибор, то тогда 20В в каждую сторону. А минимум 5В. У вас очень интересный осцилл, и как его название, а то на фотках не видать. Мой Ригол 1052 позволяет смотреть с делителем на щупе 1/10 до 400В вверх и 400В вниз. Итого размах 800В. Думаю, что и у вас не меньше. Надо полазить в настройках. То что экран вашего прибора имеет такой же вид как и у меня, без всяких лишних отображений не нужного в этом деле - это вижу. Уже хорошо. Теперь в настройки и програмно включить в нем делитель, который соответствует делителю на щупе. И счастье наступит.

LV007 написал : О! А мне и в голову не пришло . igoriok40, ну тогда это как перед осмотром врачом пациенту натянуть на себя

Я это просто когда то давно запомнил, но не сильно запомнил "за кем". А сейчас вспоминается, и даже помню, что я тогда Игорю ответил. Мол, так нельзя...

Во, щас уже ВСЕ не в сети, хотя общаемся. Ну как это?

s237, мой осциллограф называется sinometer jc1042T. Программно делитель включен. Настройки уже все облазил шкалу уменьшить не получается. Единственный выход это купить делитель 1/100.

igoriok40 написал : LV007, так это через щуп 1/10, если 1/1 то максимум 5В на деление.

У Вас на втором и третьем, например, фото, на экране видна установка 50 Вольт на клеть, при 350В размаха это и есть 7 клеток, а где же здесь щуп-делитель? С ним та же картинка была бы при установке 5 Вольт на клеть... Или у Вас встроенный делитель и осцилл "знает" его установку и корректирует показание установки на экране? Но в любом случае +-200В - это ОЧЕНЬ мало для нормального осцилла и для работ, в которых +310В - чуть ли не главное... :( . Легко лечится выносным щупом-делителем, 1/10 достаточно, и хотя 2кВ скорее всего не получите - обычно они по самой своей конструкции вроде допускают только до 1кВ, но и это тут многое решит.

s237 написал : Это не как минимум, а так и есть.

"Как минимум" - это в том смысле, что КРОМЕ этого есть и еще полезности, в частности та же емкость, и хотя тут это не критично, но иметь в виду также полезно...

s237 написал : Во, щас уже ВСЕ не в сети, хотя общаемся. Ну как это?

Дык такое вчера еще было... Полтергейст такой ;) ... Наблюдаем дальше :popcorn

{{ С ним та же картинка была бы при устаовке 5 Вольт на клеть..}} совершенно верно. Щуп-делитель установлен в положение 1/10 и переключатель перемотан скотчем чтобы случайно не воткнуть 1/1. ;)

igoriok40 написал : Щуп-делитель установлен в положение 1/10

А, понял. Это Ваша машинка? Диапазон самой машинки - 5 В/дел максимум, больше - с помощью делителя. При включении делителя где-то в меню надо выставить 1/10, и тогда осцилл показывает на экране уже "50V" на клетку. Так? А при 4 клетках в каждую сторону от нуля хрен +300 покажешь... пичалька...

Серег, но это же вроде клон Ригола, что там с этим вопросом? (мой сейчас от меня далеко :) , не могу посмотреть). Или используешь делитель действительно 1/100?

igoriok40, ну хотя бы помянули, что ли, что смещено, и что ЛАТР :confused: ... теперь уж хотя бы на будущее...

LV007, Ок понял исправлюсь. Машинка моя.

LV007, Не хочет открываться ваша картинка. Но судя по оформлению экрана это Ригол и должен быть. Только у меня делитель лишь только на щупе, внутрисхемного просто нету. Там, как бы просто показометр, что бы меньше путался при подсчетах. Если оно, то у меня на Ригол 1052 есть хорошая инструкция на русском. Делитель у меня только на щупе 1/10 и все. А может есть и внутрисхемный, потому что слышу релюху внутри прибора. А саму инструкцию уже давно не читал. Сейчас открылась картинка. Практически одно и то же, что и Ригол. Так вот мой Ригол с внешним делителем на щупе 1/10 имеет возможность отображать в одной клетке от 20 миливольт до 100 Вольт. Это в одной клетке, а клеток у меня 4 шт вверх и 4 шт вниз от середины. А вот здесь инструкция на Ригол: http://f-bit.ru/696298

s237 написал : igoriok40, Игорь, значит поднять сигнал нужно. По форме сигнала там почти все в норме. Я бы увеличил немножко время "дед тайм". А то, что его нужно поднимать над осью - это однозначно. На 5-6В ключ не откроется, а если случайно и откроется, то это не согласовано по времени с остальными ключами.

Для этого, теперь я уже понял, необходимо начать с измерительной базы. Если такая расстановка по чувствительности, то есть смысл, действительно, приобрести щуп с делителем 1/100. Или, хотя бы, ну будет конечно неточность, но поставить перед вашим щупом самый обычный резистивный делитель, состоящий из двух резисторов на 900кОм + 100кОм. Получится 1/10. А своим щупом подкорректироваться по форме сигнала на встроенном генераторе.

s237 написал : ну будет конечно неточность

Почему? Просто берётся несколько резисторов(запас) на 900кОм и 100кОм, но с номиналом несколько меньше необходимого.Затем надфилем очень аккуратно(без сильного нажима) ширкаем по резистору постоянно контролируя результат. Пошарпанное место потом покрываем лаком или краской. Так даже на оборонке подгоняют. Мне как-то пришвлось таким макаром 100шт резисров сделать на 756 Ом.:) Резисторы лучше взять ваттники у них и рабочее напряжение выше и работать с ними удобрее.

PS Запасные нужны только для того, что если переширкнешь, то придётся подгонять следующий, но если делать очень аккуратно, то может хватить и двух. В заводском щупе стоит еще и кондёр коррекции, но мы же не на космос делаем...

Я именно про "космос" и говорю. Да, здесь не мегагерцы, но корректировка щупа все таки зависит от емкости и длины самого провода, именно поэтому и есть подстройка на самом щупе. Может я и не прав, но я прав. Осцилл вам покажет все, что он видит. Здесь надо понимать не только, что он обязан (и сделает), а сколько вы готовы осмыслить. Надо понимать, что он вам "молча" говорит. А про надфиль - так это очень давно было... Но было. Опять получилось смутно как то. С ув. Сергей.

На рилонах (рилондах) и им подобных массовая эпидемия. (схема двухтактная) Большой переходной процесс на силовых транзисторах. Вылет транзисторов, уход в защиту. Лажа начинается с пилы на 3525, 3846. Микрухи менял, ОУ менял, кондеры керамические паял. Че делать? :help

Tipchic, Как то не сильно понятно о чем речь. Там 2 ШИМа? И зачем? Или не об этом речь? Это разные микры. Схему сюда на вашу проблему, в таком случае. :confused:

Помогите с ремонтом сварочного инверторного полуавтомата ELITECH ИС 220 П. Автомотат то работает то нет. При сварке теряется плюс. Затем долго не появляется, лампа перегрева не загарается. На основной плате были подгоревшие 2 оптопары РС817, заменил аппарат поработал 5 минут и опять перестал. При замере мультиметром на выходе постоянно 1,2 В. При нажатии кнопки подачи проволки изменений никаких нет. При отключении шлейфа от платы управления на выходе появляется 45 В, аппарат варит но не так как надо, сила тока регулируется, напряжение то же. Визуальный осмотр платы ничего не дал.

Помогите с ремонтом сварочного инверторного полуавтомата ELITECH ИС 220 П. Автомотат то работает то нет. При сварке теряется плюс. Затем долго не появляется, лампа перегрева не загарается. На основной плате были подгоревшие 2 оптопары РС817, заменил аппарат поработал 5 минут и опять перестал. При замере мультиметром на выходе постоянно 1,2 В. При нажатии кнопки подачи проволки изменений никаких нет. При отключении шлейфа от платы управления на выходе появляется 45 В, аппарат варит но не так как надо, сила тока регулируется, напряжение то же. Визуальный осмотр платы ничего не дал.

выкладываю фотку с платой, желтым обвел замененные оптопары

Виктор Чита написал : При отключении шлейфа от платы управления на выходе появляется 45 В, аппарат варит но не так как надо, сила тока регулируется, напряжение то же.

А как же оно регулируется все (и напряжение и ток), если шлейф от этой платы выдернут? Крутилки скорости протяжки и регулировки напряжения, ведь именно на этой плате управления, или где? Может не так рассказали? Или я не так как то понял? Или про какую плату управления вы говорите? Тогда получается, что не все фотки показали...

И так ребята я снова тут. Не захотел мой Есаб Бади Арк 180 варить , все так же срабатывает защитное реле от перегрева , хотя как я писал уже выше в своем посте , что это сразу происходит уже после включения. Сегодня завез в сервисный центр в Киеве на Васильковской 14 , посмотрим ихний вердикт , что там скажут. Как мне ребята тут говорили что ЕСАБы меняют без проблем , если есть заводской брак , но тут этим не пахнет, думаю в лучшем сделают ремонт , но какими запчастями ? пока не ясно...Так что моя эпопея в процессе с Есабом :(

ALI написал : но какими запчастями ? пока не ясно...

:eek:

Конечно родными!...Китайскими...не извольте сумлеваться!:)

s237 написал : Или я не так как то понял?

Там воообще, всё:"Путано, путано и непонятно..."

Виктор Чита написал : При сварке теряется плюс

Ну так вари минусом ...

Виктор Чита написал : На основной плате были подгоревшие 2 оптопары

Что значит "подгоревшие" это до угля, или в обрыве, или пробитые, или как?...Вообще-то, сами по себе, оптроны не горят, конечно бывает, что уходят в обрыв из-за заводского дефекта, но чтобы сразу два - это, мягко говоря, странно...

ALI написал : И так ребята я снова тут.

Здравствуйте. Без обид, но лучше вам подобные ветки "ремонт" не довелось бы посещать. Но уж так случилось... Поймите правильно, пожалуйста, вот вы сделали выбор, даже два выбора, я имею в виду Деку и Есаб, причем оба аппарата достаточно хороши, но вы основывались и опирались на мнения потребителей и продавцов. И не более. А прежде чем делать себе такой дорогой подарок, то я бы поговорил сначала с мастерами этих сервисных центров. Им скрывать от вас особо нечего, более того, они знают существующий на сегодня рынок. А вам просто выслушать и прислушаться к ихнему мнению. А потом один раз купили, и работайте, пока он со второго этажа случайно не упадет. Я бы даже, такого мастера пригласил с собой в магазин, или куда там, что бы именно он мне аппарат и подобрал. Опираться на мнение потребителей (покупателей) не имеет смысла, потому что это точка зрения именно потребителя. Опираться на мнение продавца - вообще не имеет смысла, у него совершенно другая цель - ему нужно продать. А опираться на мнение ремонтника (мастера), в такой ситуации самое, на мой взгляд, разумное. Надеюсь, что вам ваш Есаб просто обменяют на новый и на этом закончится. Мне такое подобное действие, иногда приходилось делать, причем будучи ремонтником, но моя позиция ремонтника была на стороне клиента, и ОЧЕНЬ приходилось перед начальством доказывать правоту клиента. Но побегать по сервису вам прийдется. Жаль конечно. Причину именно такого поведения вашего аппарата вы вряд ли услышите.

Напряжение не регулируется а сила тока регулируется, напряжение показывает постоянно 45 В, при оключении шлейфа. Оптопары возле ножек чуть почерневшие

Не стал мудохоться сам с аппаратом отдал в сервесный центр, через неделю скажут что с ним.

Добрый день,уважаемые знатоки! Принесли Ресанта САИ-220 SH14.1211, хозяин жаловался на какие то глюки перед поломкой,пока совсем не заглох,якобы на холостом режиме.При вскрытии пробиты все четыре транзистора 30N60A4D.У меня есть китайского производства FGH60N60 ,можно их поставить? Снял осциллограммы с затворов,это нормальная осциллограмма? Это осциллограмма с одного канала,на другом такая же. Частота на затворах 49,17кгц без транзисторов (VC97 измерено)10вольт на клетку (15v положительная часть,10v отрицательная. от оси Х (начальное положение луча) с1-65А, вход открытый 1:1. Агрегат кто то смотрел до меня,всего два болта на крышке и видны кое где следы пайки.(вентилятор зачем то отпаивали)

v56, Очередной вопрос: Цена деления шкалы осциллографа по горизонту и вертикали, где ноль шкалы экрана, вход осцилла закрытый или открытый, какой делитель на щупе или осциллографе включен (выключен), частота сигнала при установленных ключах, или без ключей, осциллограмма снята при запитывании платы от штатного БП, или от внешнего питания, какой схемой пользуетесь? Ну и очень желательно фото самой платы со стороны деталей и с другой стороны (печати) так же. Это все необходимо знать, что бы дать какой то совет.

s237, Я обновил сообщение.Измерения произведены в штатном режиме,без подачи внешних напряжений.Загрузил схему,немного запутался. А ТГР я у себя на плате не нахожу?? Давайте лучше по вашей схеме ориентироваться...

v56, Схему бы еще, или моей будем пользоваться.

s237, Я пытаюсь загрузить ПДФ ,не получается,здесь только фото нужно?