Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.11.2015 в 22:31:53

#5464256

K.A.V MAKAR, Начнем с того, что оно там, до транзистора не может быть +24в. В прошлый раз у вас после стабилизатора 317 было 18В. Допускаем. Как сегодня там появилось 24В? Вы опять делаете что то не так. Проверьте, куда вы подали +24В. Надо подать на вход стабилизатора 317 (ножка 3), относительно земли, и снять свои 15-18В с выхода стабилизатора (ножка 2). Все относительно земли. Я уже не знаю как, но каким то образом ПОЛУЧИТЕ на выходе стабилизатора 317, положенные 15-18В.

Аватар пользователя
Viv812

Местный

Регистрация: 05.11.2015

Винница

Сообщений: 18

27.11.2015 в 22:33:15

#5464259

s237, К сожалению, не имею никакой практики ремонта, плохо представляю варианты схемной реализации управления косым и, к своему стыду, даже не могу по плате определить тип БП, чтобы симитировать питание и глянуть сигнал управления. Нарыл пару качественных фоток. Может, после успешного ремонта Макару, поможете найти БП.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.11.2015 в 22:39:05

#5464269

Viv812, А как он не работает?

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

27.11.2015 в 22:56:48

#5464295

s237, мультиметр глючит блтарейка села

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.11.2015 в 22:57:55

#5464297

K.A.V MAKAR, Сантиметром Вольты мерять не будем... Это единственный прибор, который был в вашем распоряжении. Теперь получается ремонт вообще без приборов. Такое не бывает.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

27.11.2015 в 23:04:59

#5464305

s237, может на завтра перенесем у меня завтра выходной батарейку куплю и в принципе с 12 дня можно начать

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.11.2015 в 23:09:05

#5464311

K.A.V MAKAR, Принято с 12 часов. Пишите, я все время здесь.

Аватар пользователя
Viv812

Местный

Регистрация: 05.11.2015

Винница

Сообщений: 18

27.11.2015 в 23:11:21

#5464314

s237, Владелец, внятно не объяснил, поскольку сгорел у того, кому давал попользоваться. Вскрытие показало одну взорванную банку, вся сила, по предварительной прозвонке, живая. А дальше, перед включением, хочу запитать БП посмотреть, что на затворах, но не разберусь, где что, мало, что стоит проц так еще все мс залиты лаком. Драйвера похоже на оптике, а что за трансик на 10 выводов посреди платы управления.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

27.11.2015 в 23:29:03

#5464335

Viv812, Взорванную банку выпаяйте, и включайте штатным образом. Хуже вы ему уже не сделаете. Как он включается внешним питанием - большая и военная тайна. При включении послушайте реле. Запустился, вот и хорошо, смотрите сигналы. Не включился - к Патону. Больше пока у меня вариантов нет. Если бы кто то знающий поделился - я был бы премного благодарен.

Аватар пользователя
Viv812

Местный

Регистрация: 05.11.2015

Винница

Сообщений: 18

28.11.2015 в 08:53:59

#5464590

s237, Похоже этот трансик как раз и питающий, а выводов много, потому что много разных питающих напруг, в том числе и для проца. Владелец аппарата говорил, что никаких признаков жизни, ни светодиоды, ни вентилятор. Вентилятор на 24 в, даже если я подам 24, других напряжений все равно не будет.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 09:54:44

#5464622

Viv812, Проц там не зря стоит, он может запросто запретить команду "Старт". Вот в этой части управления, я не знаю как он работает. Но знаю, что питание +300В выдает маленькая плата на задней стенке аппарата, и знаю, что там частенько бывает неисправность. Снимите эту плату, и покажите ее фото, а дальше что то придумаем. Такую неисправность ремонтил. На этой платке есть мягкий старт, есть узел анализа пониженного и повышенного напряжения сети, поэтому выход из строя этой платки приведет к описанным вами симптомам. Это первое. Второе, и проц, и сила, и дежурка, и соответственно управа и пропеллер, все они имеют одно общее первоначальное питание +300В. Поэтому, просто подав питание +300В на силовые банки, можно надеяться, что все заведется. Так и поступИте. А фотку все же покажите, там было несколько вариантов. Точно знаю, что один на обычных навесных элементах, а второй на элементах SMD.

Аватар пользователя
Viv812

Местный

Регистрация: 05.11.2015

Винница

Сообщений: 18

28.11.2015 в 11:06:56

#5464672

s237, Эта 300 в платка на МОС оказалась живая и питальник тоже, короче выпаял 3 из 4 подозрительных банки, под одной подгорели дорожки, повытерал электролит, врубил и задышало, помигивая светодиодиками на платах. Но смутила картинка на затворах.

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 11:30:44

#5464689

Viv812, Не зная цены деления шкалы, развертки и открытый/закрытый вход осциллографа, трудно что либо сказать по "качественной" фотке. Но думаю, что можете поменять емкости и все. Можете попробовать поварить с одной оставшейся емкостью. При этом не выкручивайте крутилку больше, чем на половину. Получится, хорошо, впаивайте остальные, и опять на проверку. Ну и раз там 3 шт емкости под подозрением, и вы их меняете, а тем более, что такие же, наверняка не найдете (420В), то есть смысл поменять все 4 шт емкости на 680мкф*450В.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 12:13:57

#5464712

s237, все доброго дня будем продолжать ремонт я тут батарейку менял и абнаружил что оказывается моим мультиметром можно измерить чистоту до 20 килогерц :a

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 12:26:14

#5464724

K.A.V MAKAR, Приветствую. Как называется ваш тестер? На нем есть буквы и цифра, типа DT9205 или DT830. Напишите эти цифры, я вам скажу что ом меряет. И еще одна просьба: покажите пожалуйста фото вашей установки стабилитрона и транзистора на маленькой вертикальной плате. Я переживаю, что габаритным стабилитроном вы очень рискуете оторвать дорожки на маленькой печатной плате. Потому что всю плату вы будете в руках вертеть еще не один раз, потому и переживаю. А потом будет новый гемор.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 12:31:18

#5464728

s237, MY 64

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 12:51:46

#5464744

s237,

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 12:59:22

#5464751

K.A.V MAKAR, Характеристики вашего прибора: http://f-bit.ru/721961 По ссылке интересующие цифры выделил красным. В интернете нашел противоречивые данные относительно измеряемой частоты. Но как бы там ни было, есть смысл попробовать померять частоту, может что то и получится, а потом проконтролироваться приемником, в случае если не намеряете ничего тестером. Что еще у вас есть, чего мы не знаем, может осциллограф где то лежит себе молча? Это и есть обычный стеклянный стабилитрон мощностью 0,4-0,5Вт. Единственное, что я бы его припаял, так, что бы он почти лежал над самОй маленькой вертикальной платой, а не торчал за ее пределы. Если не соложно, то лучше переделать. Вот так как сейчас он припаян, то оторвете, это точно.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 13:03:43

#5464757

s237,к сожалению осциллографа нет

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 13:16:59

#5464774

s237, припаял что дальше

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 13:27:57

#5464792

K.A.V MAKAR, Дальше: раз есть прибор, который умеет мерять частоту, то давайте мы это попробуем. И вот как: ЗДЕСЬ БУДТЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ, потому что сейчас будем проверять, что покажет ваш частотомер НА ДРУГОМ ШИМЕ. На том, который у вас СТОИТ НА ОСНОВНОЙ ПЛАТЕ, и называется 3842, который стоит в дежурном питании, и имеет корпус DIP. Почему так? Потому что оба ШИМа на своих выходах будут иметь почти одинаковые сигналы, и почти одинаковой частоты. А раз дежурка у вас работает (такой вывод только лишь потому, что крутятся пропеллеры), то на дежурке и попробуем испытать ваш частотомер. Естественно, что прибор будет врать, самое главное, что бы он хоть что то показал. Для этого поставьте переключатель на тестере в положение "20к" (справа внизу по круговой шкале), включите сварочник в розетку (закрутятся пропеллеры), и попробуйте измерить частоту на ШИМе 3842, который стоит в дежурке НА ОСНОВНОЙ ПЛАТЕ, между ножками 5 и 6. Ножка 5 - это "минус" силовых электролитов 470мкф*400В. Посмотрите что покажет прибор. Попробуйте сделать замер в одном положении щупов и в положении "щупы поменять местами". Возможно что прибор что то покажет. За тестер не бойтесь, если будете делать именно так, то ничего с ним не случится. Прежде чем это делать, напишите пожалуйста как вы меня поняли?

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 13:34:11

#5464799

s237, я вас прекрасно понял

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 13:35:17

#5464802

K.A.V MAKAR, Меряйте.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 13:47:38

#5464812

s237, померил зашкаливает

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 14:02:44

#5464827

K.A.V MAKAR, Плохо, но хорошо. Это почти равносильно нашему приемнику. Точно так же сейчас померяем выход ШИМа 3845 (корпус SMD) на МАЛЕНЬКОЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛАТКЕ, между ножками 5 и 6. Внимание: НОЖКА 5 - это "минус" конденсатора С06 (по вашей схеме). Что бы вы поняли, то у этих двух ШИМок разная "земля". Опять таки, включаете сварочник в сеть, закрутятся пропеллеры. Дальше один щуп тестера на "минус" конденсатора С06 (или если удобнее, то на ножку 5 ШИМ 3845 (SMD), на МАЛЕНЬКОЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛАТЕ), а второй щуп на ножку 6 ШИМ 3845 (на маленькой вертикальной плате корпус SMD). Не замкните щупы между собой, НУЖНО ОЧЕНЬ АККУРАТНО. Замкнете нечаянно - сожжете ШИМ. И опять два замера: щупы в одном положении, и щупы наоборот. Прежде чем это делать, напишите пожалуйста как вы меня поняли?

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 14:07:33

#5464830

s237, померел показывае 0,01

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 14:11:57

#5464832

K.A.V MAKAR, Попробуйте следующее:

  1. Выключите сварочник, дождитесь разряда емкостей, и померяйте то же самое на обесточенном (НЕ включенном в розетку) сварочнике. Обмеряем МАЛЕНЬКУЮ ВЕРТИКАЛЬНУЮ ПЛАТКУ.
  2. На тестере, в режиме частотомера, замкните щупы между собой. Что показывает тестер? Жду два ответа, на каждый пункт.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 14:14:59

#5464835

s237, померил показывает 0,01

Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

28.11.2015 в 14:16:27

#5464836

s237 написал : Жду два ответа, на каждый пункт по одному ответу.

Аватар пользователя
K.A.V MAKAR

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Екатеринбург

Сообщений: 310

28.11.2015 в 14:24:47

#5464844

s237, и местами поменял щупы тоже так же

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу