Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

12.09.2023 в 10:35:20

linux-lvz,

linux-lvz написал: По ощущениям как будто ток постоянно на максимум и не регулируется.

Нужно не ощущениями пользоваться, а приборами.

0
Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

12.09.2023 в 14:45:32

Мастер10, Ощущением минимум от максимума отличить можно и регулировку тоже если мал мал варить могёш

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

12.09.2023 в 19:21:13

popovnik, Можно. Когда для регулировки тока используется напряжение с шунта и эта схема не работает тогда максимальный ток ограничится напряжением с ТТ. При этом будет максимальный ток и ничего не сгорит. А вот если используется только ТТ в схеме аппарата и будет пробит выпрямитель ТТ, то максимального тока уже никакого не получится - ТОЛЬКО БАХ, при касании электродом детали. Поэтому я правильно написал - Нужно не ощущениями пользоваться, а приборами. И вообще не нужно лезть туда чего не знаешь - дороже потом будет. Никогда не пробую варить пока не нагружу аппарат на стенд и не увижу регулировку тока. Как то так.

0
Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

13.09.2023 в 09:51:07

Мастер10, Всё верно,особенно конец поста,не лезь туда чего не знаешь

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

19.09.2023 в 08:15:49

Приветствую всех. Снова РЕСАНТА ПРОФ серии, только теперь 190-ая, и снова ККМ. Уже несколько дней бьюсь над ней. Пробило ключи ККМа. Стандартно выпаял ключи, прозвонил компоненты в затворной обвязке, нагрузил затвор-эмиттеры резисторами, проверил сигналы - все в норме, нареканий нет. Запаял новые транзисторы, подал сеть, на сетевых банках поднялось напряжение 375V. Обратил внимание что идет какое-то потрескивание, но не придал значение - подумал что как обычно в вентиляторы попала какая-нибудь соломинка. Дальше поставил на балласт, слегка нагрузил на 50-60 ампер, и обратил внимание что лампочка освещения начала моргать и треск усилился. Потом увидел, что лампочка моргает также и на ХХ, только не так заметно. Стал разбираться в чем может быть дело, и откуда идет треск. Выяснил, что на отключенном ККМе треска нет, на включенном треск появляется, притом где-то в районе клемм подключения дросселя к плате. Проверил клеммы, одна из них и правда была подгоревшая, притом довольно-таки сильно. Клемму заменил, штырёчки на плате выпаял, зачистил наждачкой, однако это никак не помогло - треск какой был, такой и остался. Кое-как всё-таки выяснил, что треск исходит от X2 конденсатора на 2.2 мкФ, который идет после диодных мостов. Подумал всё - причина найдена. Запаял другой, временно с обратной стороны платы для проверки. Проверяю - ничего не поменялось, треск теперь идет из нового конденсатора. При этом треск так же присутствует еще и на той стороне, т.е. с двух мест идет. Пришел к выводу, что треск еще исходит из силового трансформатора. Стал дальше разбираться, снял две сетевые банки, снял радиатор без выпаивания ключей, и плату управления ККМа, запаял ее на обратную сторону платы для проверок. Осмотрел все тепловизором - по ПУ и затворной обвязке все в норме, но обнаружил что один транзистор разогревается в два раза сильнее, чем второй - на одном температура около 40 градусов, на втором больше 80 градусов и растёт дальше.

Транзисторы 100% оригинальные и из одной партии, брал по 800 руб за штуку на ЧИДе. Всё чудесатее и чудесатее.

Далее заменил всю затворную обвзяку (SMD резисторы и стабилитроны) - без изменений. Выпаял затворный резистор ключа, который греется, запустил на одном ключе - треск стал меньше, но все так же присутствует. Затем наоборот выпаял резистор у того, который грелся меньше - треск присутствует, какой был изначально. Дальше поменял ШИМ-контроллер и оптодрайвер ККМа - и снова ничего не изменилось, все тот же треск. Какая-то мистика непонятная. Не может же быть транзистор за 800 руб с браком, но пока вижу вариант его махнуть на другой из этой партии для проверки. Сигналы на затворах с установленными ключами смотреть бессмысленно, т.к. они штатно "пляшут". Тем не менее, на обоих затворах одинаковые. В момент отключения, когда напряжение падает, заполнение становится максимальным и видно, что сигналы одинаковые и в норме.

Кто-нибудь сталкивался с подобным?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.09.2023 в 11:32:55

У меня тоже недавно затрещало, Пробило меж витками дросселя ККМа, Хорошо снаружи, было видно, а могло и в эпоксидной заливке, Заметил вовремя, ключи уцелели, Меж витками прямо искрило, Катушку заменил и снова в работу

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

19.09.2023 в 16:09:50

joha написал: У меня тоже недавно затрещало, Пробило меж витками дросселя ККМа, Хорошо снаружи, было видно, а могло и в эпоксидной заливке, Заметил вовремя, ключи уцелели, Меж витками прямо искрило, Катушку заменил и снова в работу

joha, вчера пробовал в темноте отсматривать искрения, но так ничего не увидел. На видимой части у дросселя подгорелостей не видно, возможно действительно в нижней части, которая в утоплена в эпоксидке есть что-то. У вас случайно нет сохраненных замеров его индуктивности? Новый дроссель с донора брали?

На моём дросселе LC-метр показывает очень маленькую индуктивность 0,665 мкГн

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

19.09.2023 в 17:04:47

В общем на место того ключа, который грелся поставил новый из той же партии - картина не поменялась, новый нагревается до 80С, тот который не грелся так же не греется. Поменял их местами - теперь греется тот, который не грелся, а новый, который раньше грелся теперь не греется, т.е. почему-то в левом положении транзисторы не греются, а в правом - греются.. При том, что все поменяно в затворных цепях вплоть до оптодрйвера.. Как такое может быть..

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.09.2023 в 21:12:01

Примерно 350мкГн, 30-31витков, в два провода по 1,9мм У меня дома для экспериментов такой же аппарат, вот с него и снял, а пробитый потом перемотаю и скорее всего для пробы в один провод на 2,5мм, у Меня где-то в гараже есть такой в какой-то тканной изоляции смотанный с силового транса. Кстати на искрящем дросселе индуктивность не ушла, т к витки только под напряжением пробивало, Пришлось купить набор буров чтобы его из эпоксидки выковырять и кольца от неё очистить

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

20.09.2023 в 04:36:44

joha написал: Примерно 350мкГн, 30-31витков, в два провода по 1,9мм

Понял, спасибо большое! На моем меньше 1 мкГн показывает! буду разбираться

0
Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

20.09.2023 в 10:41:56

freebits, Привет,дроссель выход 8,5мкгн,дрос ккм 357мкгн,ТС 2,22мгн первичька,ТС вторичька 157мкгн,ТТ 15 ,06мгн,ресанта проф 190

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

20.09.2023 в 10:48:06

popovnik написал: freebits, Привет,дроссель выход 8,5мкгн,дрос ккм 357мкгн,ТС 2,22мгн первичька,ТС вторичька 157мкгн,ТТ 15 ,06мгн,ресанта проф 190

popovnik, Спасибо! Сохранил себе на будущее!

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.09.2023 в 13:48:03

Эти данные я когда-то выкладывал вместе с собственноручно составленной схемой ENDU 200 PFC MAIN v2.0 Др вых - 8,5мкГн Др ККМ - 357мкГн, 1,9мм х 2, 30витков (диаметр по лаку, в два провода) ТС перв - 2,22мГн ТС втор - 157мкГн ТТ втор - 15,06мГн 4,5ом ТР БП пер - 1,046мГн

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.09.2023 в 13:52:43

При такой низкой индуктивности дросселя скорее всего сказывается длина дорожек от транзисторов до дросселя, У одного транзистора она скорее всего длиннее чем у другого вот и нагрев разный

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

20.09.2023 в 17:35:27

joha, спасибо, тоже сохранил!

joha написал: При такой низкой индуктивности дросселя скорее всего сказывается длина дорожек от транзисторов до дросселя

Да, так оно и есть, до одного транзистора (который не греется) длинна дорожи на сантиметра 3 длиннее. Я думаю вы правы, скорее всего из-за этого такой эффект. Сопротивление дросселя 0.8 Ом. LC-метр проверил, показывает правильно. Получается что-то с сердечником случилось, т.к. если бы было межвитковое, при такой низкой индуктивности оно должно было быть где-то у начала обмотки, где два ее конца находятся близко друг другу и его было бы видно, плюс сопротивление было бы гораздо ниже. А если бы просто два соседних витка между собой замкнули где-то в середине обмотки, вряд ли бы было столь значительное снижение индуктивности. На дросселе внешне вообще не видно никаких патологий, но индуктивность у него упала в 500 раз.

Немного отмотал начальные витки чтобы не соприкасались с конечными, индуктивность не изменилась и повреждений изоляции провода не видать. Может конечно дальше что-то есть, витки оказывается в два слоя идут.

Ну в общем тут засада получается. У меня ни сердечников таких нет, ни провода. И дроссель сам в смоле, не размотать, параметры сердечников не замерить, да и дорого скорее всего выйдет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу