Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

mylogalex написал : Но напряжение на выходных клеммах всего около 59 В.

Напряжение зависит от Ктр силового транса, это-то Вы можете увидеть лично.

mylogalex написал : Поставил два новых кондера по 470 мкФ на 400 В, включил - напряжение на них 315 В,

Рисковый Вы однако... 450*0,7=315В , а в Вашем случае 400*0,7=280В ... т.о. Вы сильно рискуете повторить фейерверк. :)

mylogalex,
44 пикофарады, это явный обрыв. Намеряли свои 59В, это нормально. Ну чуть занижено, но это от Ктр зависит. Значит тестер может подвирать из-за севшей батарейки, например, хотя обычно завышает. Попробовать аппарат можно и даже на одном конденсаторе. Но попробовать, а не в работу по полной. Ну и давайте будем уверены, а мы имеем правильные сигналы на ключах, а то и там может быть косяк, точнее в драйвере. В результате ваш полный мост мог превратиться в полумост.

Печка написал : Рисковый Вы однако... 450*0,7=315В , а в Вашем случае 400*0,7=280В ...

Во всех Etalonах WMM 160-200PB, которые прошли через мои руки (порядка трех десятков) все накопительные конденсаторы стояли именно 470 мкФ на 400 В - ни больше, ни меньше.. А взорванные конденсаторы (по одному) были только в двух аппаратах. Не понимаю, в чем тут риск? :confused:

Печка написал : Напряжение зависит от Ктр силового транса, это-то Вы можете увидеть лично.

Подскажите, как это увидеть?

s237 написал : Ну и давайте будем уверены, что мы имеем правильные сигналы на ключах, а то и там может быть косяк, точнее в драйвере.

т.е. как обычно, сигнальный щуп на затвор, а земляной на эмиттер?

mylogalex написал : т.е. как обычно, сигнальный щуп на затвор, а земляной на эмиттер?

Естественно, по другому все будет не информативным. И догадывайтесь потом, это вы попутали, или я не правильно вижу. Ктр трансформатора увидеть можно двумя способами:

1. Посчитать витки в первичке и вторичке (если доступно), потом разделить одно на другое.
2. Подать на первичку какое то четкое напряжение, и померять на вторичке. И опять поделить одно на другое. Причем здесь не сильно важно какая частота сигнала должна быть. Феррит и на 50Гц будет адекватно работать.

mylogalex написал : Подскажите, как это увидеть?

Обычно ЭТО делают глазами.

mylogalex написал : 470 мкФ на 400 В -

Весма прискорбная ситуация. Деградация таких кондёров значительно более вероятна, особенно при работе в силовых установках. Правильный подход - 450В. В подавляющем большинстве именно так и делается. Либо 470*450В, либо 680*450В. А прокатывает это потому, что в большинстве случаев сети сильно, а порой и весьма сильно, просажены и реальное напряжение на банках бывает ниже(гораздо) 300В.

Печка,
Кстати, именно из-за экономии в большинстве аппаратов стоит именно на 400В. Откройте 10 шт аппаратов разных марок, и хорошо если в одном увидите емкость на 450В. Кроме того, про просадку: и не гораздо ниже 300В. Я как то мерял, и сюда показывал результаты замеров по просадке и при максимальном токе. Насколько помню, то это было около 275В. А это и не так много просадки.

s237 написал : Я как то мерял, и сюда показывал результаты замеров по просадке и при максимальном токе. Насколько помню, то это было около 275В. А это и не так много просадки.

Смотря какой ток Вы подразумеваете под "максимальным". Если это 200А, то просадка до 195В - показатель весьма приличной бытовой однофазной сети, если 100А... Скажем в сельской местности напруга бывает 190В без нагрузки, а уже при вых. токе в 100А сеть проседает до 178В. Вот Вам уже 250В на банках, что гораздо ниже номинадльных 310. Но это всё демагогия. Китайцы ставят не то, что надо, а что дешевле и может сколько-то времени проработать. И чем быстрее сдохнет, тем больше у них же ЗИПа и купят. Как люит повторять чукча главный принцип - сесть и подумать(хорошо подумать): а не забыли-ли мы ещё на чем-то съэкономить доллар.

Печка написал : Весма прискорбная ситуация. Деградация таких кондёров значительно более вероятна, особенно при работе в силовых установках. Правильный подход - 450В.

Нисколько не сомневаюсь в Вашем опыте, и тем более в Ваших знаниях. В качестве одного из выходов из этой ситуации вижу написание письма китайцам-производителям Etalonов для белорусского рынка. Готов совместно с Вами поставить свою гневную подпись. Кстати, вспомнил, что такие кондеры стоят не только в Etalonах http://catalog.onliner.by/weldinginverter/etalon но и в этих тоже http://catalog.onliner.by/weldinginverter/workmaster

Теперь ближе к телу, как говорил старик Ги де Мопассан вот такие сигналы там, где земля "реальная"

а вот такие там, где земля "виртуальная"

Но что-то мне подсказывает, что это нормально, т.к. вот такой сигнал появляется на осциллографе уже тогда, когда я только лишь один земляной щуп подключаю к виртуальной земле..

Цена деления - 1 В (а одна большая клетка - 10 В)

Печка написал : Китайцы ставят не то, что надо, а что дешевле и может сколько-то времени проработать. И чем быстрее сдохнет, тем больше у них же ЗИПа и купят.

А под этим я даже две подписи поставлю :)

Китайцам по.... на все подписи. Что у них заказали, то и производят. У своих поставшиков нужно спрашивать, почему стоит то, а не другое. Но и цена была бы другая. А так купив, все согласились с качеством. Так что пенять нужно на себя, а не на Китай.

mylogalex написал : вижу написание письма китайцам

Китайской мовы не разумею. :)

tehsvar написал : Но и цена была бы другая

Голдовые слова.

Судя по наличию отсутствия замечаний в адрес сигналов, считаю, что можно приступать к полевым испытаниям аппарата.. В очередной раз, большое всем СПАСИБО за проявленное участие и внимание!

mylogalex написал : В очередной раз, большое СПАСИБО

Ну куда бы вы без меня самого-самого. Да я, да без меня ... ну, вобщем, Вы сами всё прекрасно понимаете, хотя и остальные тут(некоторые всякие) подмогали, но так, чуть-чуть, с боку-припёку... дас вот такие Мы скромные. А что делать? Не всем же быть гордыми и надменно-самодовольными.

;)

Печка,
А производитель что, сильно будет думать о нашей сельской местности и напряжении сети в ней? А на самом аппарате могут, и делают именно так, написать то о чем я (заказчик) попросил. Видел ситуацию, чесно говоря тогда даже офигел, когда наши менегеры ради экономии, что бы это не делали китайцы, сами изготовили шильдики и переклеивали их на аппарате. Это было обязанностью кладовщиков. Это нормально?

Печка написал : Ну куда бы вы без меня самого-самого. Да я, да без меня ... ну, вобщем, Вы сами всё прекрасно понимаете, хотя и остальные тут(некоторые всякие) подмогали, но так, чуть-чуть, с боку-припёку... дас вот такие Мы скромные. А что делать? Не всем же быть гордыми и надменно-самодовольными.

:cool: я не понимаю, что вы хотели этим сказать? Вы или пытаетесь неудачно шутить, или пьяны.. Я совершенно искренне говорил и всегда буду говорить всем спасибо, особенно Сергею s237. Он всегда, тоже совершенно искренне, готов помочь и помогает.. Без издевок, не кичась своими знаниями и умениями.. Надеюсь, модераторы объективно откорректируют все наши сообщения..

mylogalex,
Подожду немножко и поправлю.