u841so
u841so
Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.10.2020 в 07:59:09

jonni.e написал: ShOlegS, воооооот. У вас заполнение 50% шим. И это при снятых IGBT? В данном случае да, ТГР косячит. А у меня заполнение 25%.

jonni.e, поясняю. мало того что бывают разные типы сварки, разные схемотехники сварочников, бываю разные модификации одной и тойже модели и названия. кроме того сварочники оснащаются разными функциями, типа антизалипание (антистик) и как бы это по русски без мата - антишок, чтоб сварщик не сильно трясся когда одновременно хватается за концы и держателя и массы голыми руками не выключая аппарата. антистик контролирует падение напряжения ниже определённого уровня, я не знаю точно сколько в вольтах, думаю где то вольт 10 и ниже, и переводит сварку в режим минимального тока, пока напряжение не восстановится. на "ха-ха" сварочные инверторы в режиме сварки электродом выдают 60в и выше. и вот не во всех, но в некоторых, устройствах появляется система антишок: антишок контролирует превышение напряжения выше якобы безопасного уровня, в ресантах по моим прикидкам это примерно 50в, и тоже стопорит шимку до тех пор пока не появится какая то существенная нагрузка снижающая напряжение до уровня нормальной сварки, а это примерно 20...30в для электрода. почему я все время ссылаюсь на электрод - ведь есть еще и точечная сварка и сварка вольфрамовым электродом и проволокой в газовой среде, много чего. и у всех сварок свои особенности и режимы. как то так. так что ищите схему на своей аппарат, изучайте, осознавайте. находите контроль выходного напряжения и думайте как его обойти без силовых ключей, чтоб посмотреть осциллограммы на затворах силы. лично у меня нет схемы престижа 164 - не было надобности в схеме. сейчас народ по просыпается, кто нибудь да даст если сами не найдете.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

ShOlegS
ShOlegS
Новичок

Регистрация: 09.09.2014

Саранск

Сообщений: 11

03.10.2020 в 08:12:12

u841so, Большое спасибо за ответ. А то я уже все перелопатил несколько раз. Намотал ТГР на ферритовом кольце и картина такая же. Вот и обратился к знающим. Спасибо за ответ.

0
batko
batko
Эксперт

Регистрация: 04.12.2009

Киев

Сообщений: 1343

03.10.2020 в 08:16:28

jonni.e написал: Что подскажите по поводу зазоров?

Третья осцилка идеальная! Но амплитуда в 10в. не куда не годится. :( Если мотали ТГР то добавьте витков по вторичке. :popcorn В идеале на затворе ключа должно быть 15-17в. ;)

0
u841so
u841so
Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.10.2020 в 10:28:27

а техника и престиж клоны? никогда не разбирался честно говоря...

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

u841so
u841so
Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.10.2020 в 10:32:19

**jonni.e написал:Не понимаю как у всех без обратной связи ровный меандр получается... :killyourselfbywall:

jonni.e, если ваша плата соответствует этой схеме, то антистик обманывайте подавая на выход сварочника внешних +20...30 вольт. схемка что на оптопаре это и есть антистик. batko правильно пишет по поводу амплитуды. с 10ю вольтами в затворе рискуете зацепить активный режим силового ключика и бах. надо бы как batko указал, ну минимум 13в, но лучше 17! выше 17 плохо из-за ограничительных стабилитронов в затворах. они выше уже приоткрываются и дополнительно потребляют энергию без пользы, в тепло. создавая доп нагрузку и тгру и его раскачке и источнику питания. тем более, что тгр сами мотаете уже.

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 11:28:27

Техника (Престиж) - это одно и то же. Одна для одного рынка, вторая для другого. https://files.dp.ua/ru/LsfcCe

0
u841so
u841so
Местный

Регистрация: 28.01.2020

Екатеринбург

Сообщений: 618

03.10.2020 в 11:48:12

![]

немного юмора на нашу тему:

0

чудес на свете не бывает - бывают чудотворцы.
радиоэлектроника - наука контактов.
если ищешь и не находишь - значит не там ищешь.

jonni.e
jonni.e
Новичок

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 13:15:17

batko, дело в том что у меня не prestige164 а его клон, и стабилизатор стоит на 12В вместо 15В, по два транзистора в плече, и стабилитроны развернуты друг к другу катодами, плюс нет одноомников перед IGBT и как то работал же (от покупки и до сейчач у моего друга без ремонтов). А структура да, похожа. По ТГР, корпуса небыло, поэтому решил разобрать старый, при снятии компаунда зацепил обмотку и в итоге смотал ее всю. Три обмотки по 36 витков, первичка средняя намотана, так что намотал один в один, каа и было. Кстати осциллограмма снята при установленном резисторе 240 Ом. В целом схема вот от престижа и она практически идентичная с моей Схему защиты я обошел посадив 3 ногу шим 3845В на землю и скважность стало 2. А вот антистик работает по первой ноге шимки.

0
jonni.e
jonni.e
Новичок

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 13:33:48

Меня поражает то, что на просторах ютуба показывают снятие осциллограм на престиже 164 (это схема идентична моему) без обхода защиты и у них заполнение шим 50%, или лукавят не показывая обход защиты или это не претиж.

0
s237
s237
Эксперт

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

03.10.2020 в 13:47:07

jonni.e, Посмотрите даташит на 3845. Там заполнение 50%. Посмотрите даташит на 3843. Там заполнение 100%. Замена одного на другое возможна, но не всегда, да и не везде. Можно поменять 3843 на 3845. Но не здесь. Во всяком случае не в основном ШИМе. В дежурном питании, типа Ресанты - возможно. Здесь - нет. В вашем аппарате заполнение принципиально не может быть более 50%. Это "косой" мост. Даташит, страница 8: https://files.dp.ua/ru/EsHRXUPZ

0
jonni.e
jonni.e
Новичок

Регистрация: 02.10.2020

Калининград

Сообщений: 45

03.10.2020 в 13:56:51

s237, так стандартно в схеме и престижа и моего 3845. Про заполнение более 50% я вкурсе, но вопром то не в этом, а в том что в идентичных аппаратах с одинаковыми защитами и шимами по факту разные осциллограммы при сработавшей защите, т.к. выходное напряжение отсутствует( не работает Трансформатор Т3

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу