Ruper
Ruper
Новичок

Регистрация: 29.01.2019

Тирасполь

Сообщений: 60

19.05.2022 в 09:27:24

Evgen36000, А вам готовы помочь, но нужно ваше понимание схемы и хоть какие-то зарисовки. И правильное объяснение проблемы. Я например понял что 24 это напряжение дежурного блока питания, а не напряжение ХХ аппарата. Я обычно неизвестный аппарат без схемы пытаюсь зарисовать. Можно ориентироваться по типовым схемам других аппаратов.

0
U146
U146
Новичок

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

19.05.2022 в 11:19:35

Снова я с трёхэтажкой. Приехали транзисторы К4108. Их пока не паял на место. Воостановил горелое на плате ТГР, заменил диоды 4148 и стаб 5V1. Заменил резисторы в цепи затворов 4108, там 4,7 Ом. Подал на снятую верхнюю плату 24 вольта от постороннего блока питания. Засветился зелёный светодиод в управлении, снял осциллограммы, которые привожу ниже. Это нормальные осциллограммы? 3525 не менял. Можно ставить силовые транзисторы? Можно ли использовать шесть транзисторов которые остались целы? Китайский пробник показывает что они исправны.

0
vlbudkin
vlbudkin
Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 799

19.05.2022 в 12:28:17

Evgen36000, Зря впаяли транзисторы,таскать на работу смысла нет пока.можно поключить лампу с вольтметром на выход в режиме мма и при на дати на курок в режиме миг на выходе появится примерно 50-60вольт.а сейчас надо осциллографом смотреть прямоугольник на входе оптодрайвера.

0
vlbudkin
vlbudkin
Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 799

19.05.2022 в 12:32:54

U146, Если транзисторы оригинал можно впаивать(если 7вольт они полностью откроются)И если вы нашли причину такого большого напряжения на 2ноге опера.и сняли ваши модернизации с шунта

0
U146
U146
Новичок

Регистрация: 03.04.2022

Саратов

Сообщений: 22

19.05.2022 в 16:13:22

Транзисторы 4108, непонятно оригинал или нет. Ноги не наварены. Других нет всё равно. Причину большого напряжения на 2 ноге 3140 нашёл. Модернизации уберу, верну на место стаб 8V2 в цепи тиристора защиты. А равно, уберу перемычку шунтирующую регулятор тока и поставлю на выход регулятора нормальный 8050. Кстати, родной 8050 был просто выкушен, куски его ног оставались запаяны. Быстрый ремонт был - по случаю нажал на владельца аппарата, он вспомнил что ремонт был. В общем, вот это всё изменить и пробую включение хотя бы через лампу для начала, а там видно будет.

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

19.05.2022 в 17:01:43

Evgen36000 написал: имеете ввиду 24 Вольта мало на холостых внимание! Для полуавтомата?

Внимание ! Именно внимание ! Не путайте напряжение на дуге и напряжение ХХ. Это только в некоторых Ресантах и им подобных аппаратах, стоят на выходе балластные резисторы и нагружают выход. В связи с чем напруга ХХ становится на них около 25 вольт. В 99% остальных мне известных инверторах, хоть полуавтомат, хоть ММА, напряжение ХХ выше 50 вольт. Ежели у вашего аппарата 24 вольта на выходе, то это говорит либо о том, что сам инвертор не запускается, либо коряво запускается.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

19.05.2022 в 19:38:50

пониженный ХХ это на ПН-ках, там на ХХ ширина ЩИМ принудительно зауживается

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

20.05.2022 в 12:35:55

joha, Жень, тут немного не про то.

0
Aleksandir
Aleksandir
Местный

Регистрация: 05.11.2014

Красноярск

Сообщений: 209

20.05.2022 в 21:30:33

tehsvar написал:

Evgen36000 написал: имеете ввиду 24 Вольта мало на холостых внимание! Для полуавтомата?

Внимание ! Именно внимание ! Не путайте напряжение на дуге и напряжение ХХ. Это только в некоторых Ресантах и им подобных аппаратах, стоят на выходе балластные резисторы и нагружают выход. В связи с чем напруга ХХ становится на них около 25 вольт. В 99% остальных мне известных инверторах, хоть полуавтомат, хоть ММА, напряжение ХХ выше 50 вольт. Ежели у вашего аппарата 24 вольта на выходе, то это говорит либо о том, что сам инвертор не запускается, либо коряво запускается.

tehsvar, Есть у меня в подопечных Сварис с ВРД, это ВРД при включении сети автоматически подпихивается, и соответственно 12 в на выходе в режиме ХХ, так что не совсем корректное утверждение. С ув. Александр.

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

21.05.2022 в 14:26:07

Aleksandir, при чём тут ВРД ? БСН отключает ШИМ и даёт управляющий сигнал на выход сварочного. У Технотроно 12 вольт, у Форсажа 5, у Кемппи , к примеру, 28. Разное. Но речь была не о ВРД-БСН. Вы сами то прочитайте что написал человек. То, что на МИГ напряжение ХХ нормально в 24 вольта у инвертора. Не с работой БСН, а при ХХ. Я могу понять пропуск такта на ММА и напряжение в 35-40 вольт ХХ на трансформаторных МИГ аппаратах. Но такое со знаком вопроса ? Так что корректно. Про все ВРД и пропуски тактов я прекрасно знаю. Не просто так 25 лет ремонтирую и проектирую сварочные аппараты. И какая бы жёсткая характеристика ни была на МИГ режиме в инверторе, но первоначальное напряжение ХХ с работающим ШИМ будет довольно высоким без нагрузки и никак не 24 вольта.

0
tehsvar
tehsvar
Эксперт

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1228

21.05.2022 в 14:35:29

Aleksandir, именно коректно. Почитайте, что пишет человек. Не про ВРД, который заменяет напряжение ХХ на управляющее.
Я прекрасно знаю, что такое БСН-ВРД. 25 лет проектирую и ремонтирую сварочные аппараты. У Технотрона 12 вольт, у Форсажа 5 вольт, у Кемппи вообще 28. По разному. Напряжение ХХ даже у трансформаторных МИГ аппаратов находится в пределах 35-45 вольт, а у инверторов оно ещё выше, при работающем ШИМ. Даже при пропуске тактов реальная амплитуда выше. И какая бы ни была жесткая характеристика у МИГ аппарата, но 24 вольта может быть на дуге, а не при ХХ (без внутренней нагрузки) с работающем ШИМ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу