Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.09.2015 в 09:58:26

shurikkor, Теперь скрутите такую же спираль, но из проволоки диаметром 2мм, и померяйте величину сварочного тока на ней.

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 12:27:11

s237 написал : shurikkor, Теперь скрутите такую же спираль, но из проволоки диаметром 2мм, и померяйте величину сварочного тока на ней.

извините за возвражения, я так понимаю что не в толщине нагрузки дело, шим должен выдавать в любом случае заданый ток 20А, или сработать защита

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

24.09.2015 в 12:56:23

Сопротивление нагрузки должно быть около 0,15Ом. Какая у Вас длинна проволоки? Возможно Вы меряете ток КЗ, который выше рабочего, иногда значительно Выше...Если правильно посчитал- длинна Вашей проволоки д.б. около 18м

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 13:02:41

Sniper@, сопротивление нагрузки в холожную 0,3 Ом, положении "крутилки" 20А, мощность нагрузки около 2кВт измерения провожу токовыми клещами в первичной цепи.

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 13:11:50

мои рассуждения по поводу измерения тока такие: если ток в первичной цепи 10А и напряжение 220в то получается 2200Вт потребление. Напржение на выходе 25 вольт значит ток на выходе будет I=P/U 88А, кончно расчет не точный но думаю близкий к истине.

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 13:21:10

Sniper@ написал : Сопротивление нагрузки должно быть около 0,15Ом. Какая у Вас длинна проволоки? Возможно Вы меряете ток КЗ, который выше рабочего, иногда значительно Выше...Если правильно посчитал- длинна Вашей проволоки д.б. около 18м

по моим расчетам тоже было около 18 метров, только в реальности метров 4 хватило я взял 5м чтобы была возможность подбирать сопротивление, по ходу попался какойто сплав проволоки особый, а на вид как стальная , пришлось в горячую ее скручивать потому как твердая , общее сопротивление такой холодной спирали 0,35Ом

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.09.2015 в 13:25:32

shurikkor, Что было понятно о чем речь, посмотрите вот сюда: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/sam_elektronika/nagruzochnyj_stend/4-1-0-9 Там описана моя конструкция, и как я это подбирал. Единственное чего я там в описании не предусмотрел, так это ситуации, подобной вашей. Поэтому дополню вам здесь. Если я включаю на этом стенде сразу вторую нагрузку, то в минимуме задатчика тока (крутилки) я получаю либо "сработала зашита", либо ток, значительно больше по величине, чем установлен крутилкой в минимуме. Но никак не 20 Ампер (как на крутилке), а получается около 40-45 Ампер. Как правило, чаще "срабатывает защита". И это так на практике. Я делаю так: сначала крутилку в минимум и маленькую нагрузку, потом крутилку прибавляю, и когда ток доходит до около 50-55 Ампер, вот тогда добавляю вторую нагрузку к первой. Можно еще и по другому: отключить маленькую нагрузку и включить большую нагрузку и опять прибавлять крутилку, а потом включить обе нагрузки. Как то так на балласте сварочники и проверяются. На балласте (фабричном) вообще может быть шесть или более ножевых рубильников. И это не зря, поверьте. Поэтому в вашем случае вы сделали некорректную нагрузку и соответственно получили такие измерения. Вы не намеряете цифровым тестером 0,35 Ома на спирали, эта величина соизмерима с точностью самого прибора в процентном соотношении к выбранному пределу измерения.

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

24.09.2015 в 13:35:16

shurikkor, Удельное сопротивление Вашего проводника выходит около 0,85 Ом мм2 м- ближе всего ртуть или фехраль.Чем измеряли сопротивление?Явно некорректное измерение сопротивления нагрузки...

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 13:51:15

s237, Измерения проводил цыфровым мультиметром UNI-T UT39c, он показывает сопротивление при закороченых щупах 0,3 Ом, когда измирял спираль сопротивление было где то 0,7-0,6 Ом вот я и решил что оно равняется 0,35Ом

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 14:00:58

то что спираль подобрана не коректно согласен, нет такой точной апаратуры у меня. А по поводу защиты она не срабатывает когда нарушить цепь термодатчика или закоротить Q3

0
Аватар пользователя
Semivosa

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Винница

Сообщений: 176

24.09.2015 в 14:34:05

q4 пеиемкните,и всю схему желательно выложите.клещи только переменку меряют?

0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 14:54:00

Semivosa написал : q4 пеиемкните,и всю схему желательно выложите.клещи только переменку меряют?

мои клещи только переменку меряют. схема очень похожая в основном отличия по номиналах особено в плате управления в конденсаторах на задающем генераторе и возле операционника, когда цепь ST1 - термодатчик обрываяю светит перегрузка а защита не срабатывает

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

24.09.2015 в 14:59:18

shurikkor,

shurikkor написал : когда цепь ST1 - термодатчик обрываяю светит перегрузка а защита не срабатывает

А вот здесь подроднее, пожалуйста. Сколько лампочек на морде лица аппарата?

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

24.09.2015 в 15:21:15

shurikkor написал : мои рассуждения по поводу измерения тока такие: если ток в первичной цепи 10А и напряжение 220в то получается 2200Вт потребление. Напржение на выходе 25 вольт значит ток на выходе будет I=P/U 88А, кончно расчет не точный но думаю близкий к истине

Читайте теорию.Как постоянно советует, до мозолей на языке и дыр в клаве, уважаемый е237. Пока ваши рассчеты/рассуждения ,говоря по правде, - дилетантские.:(


  1. 10Ах220В = 2200ВА 2200х0,72(соsФ)х0,85(кпд) = 1346Вт - "доходит" до дуги
  2. Мощность дуги расчитывается по формуле:Рд(Вт) = (20+(0,04*Iд))(В) х Iд(А) - отсюда ,методом нехитрого подсчета, находим, что при Рд = 1346Вт напряжение её 22,4В и ток 60А , следовательно Rн должно быть 0,37Ом, что у Вас и выходит с небольшой погрешностью.
0
Аватар пользователя
shurikkor

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Киев

Сообщений: 21

24.09.2015 в 15:24:26

s237 написал : shurikkor,

shurikkor написал : когда цепь ST1 - термодатчик обрываяю светит перегрузка а защита не срабатывает

А вот здесь подроднее, пожалуйста. Сколько лампочек на морде лица аппарата?

лампочек всего две одна зеленая - "питание" и красная - "перегрузка". судя по схеме перегрузка будет срабатывать когда обрыв в цепи термодатчика или оптопары или не соответствие рабочих напряжений.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу