Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

joha,
А у меня где то были все 4 шт: 11, 12, 15 и 16, но первые две как то потерялись... А вот на две последние (15 и 16) есть вариант как 16 запихнуть вместо 15 с минимумом усилий. Только надо поискать. Дело не частое, поэтому лежит не под рукой. Если ничего не путаю...

Да, это точно ПУ 12 выводная. Извиняюсь что пропадал был занят другими вопросами. А вот собственно и анализы пациента Выход ШИМ

первичка ТГР

вторичка ТГР верхнего плеча

на затворах ключей верхнего плеча

вторичка ТГР нижнего плеча

на затворах ключей нижнего плеча

Эти замеры произведены без силовых ключей с нарузкой на затворах ключей 200ом

Ну и первичка силового транса с ебстественно с впаяными ключами

автоустановка так отображает, далее фото с откорректированной вертикальной позицией

Вот как то так, что скажите господа??

Скажу следующее:

1. У вас в настройках осциллографа програмно не включен делитель. Это поправьте
2. Причина наиболее вероятна в ключах или каком то непропае между ними и сварочным трансформатором.
3. Сигнал на первичке сварочного трансформатора должен быть приблизительно таким: (минуточку, сейчас поищу). А сейчас он у вас неправильный.
4. Причина: либо левые ключи, либо треснутый сварочный трансформатор, либо плохое питание +300В.

Спасибо большое!!!, за советы +310 Нормально и кондеры каждый в отдельности мерил. Ключи родные. Непропаи сей одну мелочь я вам не сказал возможно локализация неисправности была бы уже сделана. Периодически ни с того ни сего выходной транс начинает противно и громко свистеть кидаешь нагрузку на клеммы -затыкается. Свист возможен из за образования зазора в сердечнике о там все четко покрыто лаком значит трещина

Неропаи сейчас посмотрю но думаю все ок. Да и осцилограмму на первичке выходного транса, нормальную можно глянуть??

Наврал, это не в этом сварочнике, ща емкости посмотрю

все кондеры проверил -ОК!, контакты реле- ОК!

А чем осциллограмма на трансе не понравилась, вроде нормальная, У меня ПРОФ давно уже свистит периодически и ничего, работает, хотя свист конечно домагает немного, Подозреваю что это дело даже не в трансе, а какое-то паразитное колебание, возможно снаберы какие-то, Надо тоже будет со свистом разобраться

Нет, не нормальная, или здесь что ККМ есть? А если снабберы неиправны - то вполне возможно. Но даже наличие ККМ здесь не при чем. Вот не могу найти сигнал на первичке сварочного трансформатора. Но ищу... А пока на словах: Там должен быть практически меандр (ну, с небольшими заваленками) с размахом от нижнего уровня до верхнего уровня равным именно 300В. Но еще ищу, может и найду, инфы у меня в компе слишком много, хоть и пытаюсь это все расскладывать по полочкам. А вот куда положил, и как обозвал - уже не помню. Ищу.

Я на форумах читал вроде как и некоторые экземпляры сварочников свистят с новья, поэтому я свисту особого значения не придавал и не написал изначально, да и трещина по моему мнению не приведет к теперешним симптомам. Скорее ключи просто бахнут под нагрузкой.

Правильно, бахнут. Но только при этом сердечник будет, или должен быть, разбитым вообще в хлам. А здесь не так. А про систят: да бывает что и свистят, но это при наличии БСН, или при очень низкой частоте ШИМа. Вот здесь то, что пока нашел: http://peredayka.com/download/f2875314b6f19e6702e2dbb26a83d079.html

В снаберах сопротивления 22 ома целые, диоды при отпаивании звонятся нормально (но не менял, кондеры емкость соответствует (если под напругой шьет где) тоже не менял но форма сигнала при прошивании менялась бы хаотически

Привет собравшимся.При ограничении заполнения такая осциллограмма и должна быть на первичке,а то,что здесь присутствует ограничение думаю ни у кого сомнений не возникло.

Привет, если правильно помню - Валерий. Если ошибся - прошу извинить. Об ограничении заполнения здесь речи пока нет. Хотя вполне возможно, ведь заполнение уже на выходе ШИМа около 15-20%, просто не считал по клеткам. При такой ситуации на выходе должно быть что то, ну около 10-15В, на что будет реагировать БУ. А здесь тишина. Значит БСН отсутствует. Не может БСН садить выход до нуля.

Вот еще мысль: может быть ШИМ останавливается пока нет дуги, но опять таки, что то за этим процессом (наличие дуги) обязано следить. Это как правило и есть наличие какого то напряжения на сварочных клеммах. Либо какого то сварочного тока в цепи выхода. За этим следит либо шунт, либо ТТ. Кроме того, мы ведь видим ШИМ, видим ТГР, но плохо видим первичку, точнее видим, но плохой сигнал.

Посмотрел последнюю картинку еще раз. Ключи открываются хорошо, а вот закрываются плохо. Хотя сигнал на закрытие идет правильный. Следовательно: что то эти плохие импульсы в первичке делает, ну, например, какой то узел не работает. Здесь надо по очереди отсекать каждую составляющую. Выпаял, проверил, не оно, запаял обратно и выпаял следующий элемент. Вот такая метода...

мож с самим трансом че не так, какая индуктивность первички должна быть?

что-то наверно не туда роем не может же шим отслеживать форму импульса. А если нагрузить и замеры сделать?

Это нижний транзистор по этому сигнал перевёрнут, на верхнем было бы зеркально по горизонту, Сила работает правильно, надо искать в управлении при поджиге дуги

Всем привет! Я думаю зря докапываетесь до осциллограм, по моему они нормальные. Нашел у себя осцылки с престиж 180. Там когда ставишь минимальный ток импульс ограничивается и осцилограмма похожа на вашу aleks55777. Сняты с рабочей сварки. Вот сравните ручка на минимуме

это когда ток чуть больше минимума

а вот ваши

Это осцилограммы на холостом ходу.Бирюзовый это на затворе, желтый на коллекторе. Такая же форма и на трансформаторе. Я думаю дело не в трансформаторе и осцилограммах, а в схеме ограничения тока. Сколько на вых клеммах?

Да, действительно замеры делались при регуляторе тока установленном в положение близкого к нулю. На выходных клеммах в Х.Х. 72 вольта с подключением нагрузки 13.4 вольта

joha, Замер на первичке выходного транса, но мож в осцилографе автонастройка как то инвертирует

aleks55777, вы проверили обведенные детали, я давал картинку в этом посту? [URL="//www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/?p=6085483#post6085483"]Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.[/URL]

Володь, привет. Вот как раз всех этих осциллограмм до сих пор и не было. Поэтому и советов никаких по ремонту не было. А вот сейчас немножко шевельнулось. И советы появились. Моя задача - попросить максимум информации от вопрошающего, а дальше - всем миром... А Алексу с настройками осиллографа разобраться - это однозначно. Тогда хоть с цифрами начнем разговаривать. А пока все разговоры еще без этих цифр...

s237, Приветствую, Сергей! Ну вроде оцыллы в норме, и на вых клеммах нормально. Осталось найти кто не дает ток.

Vovnn, Проверял до того как попросил помощи на форуме, оптопару менял остальные замерами. После того как Вы написали заменил диод на всякий случай, стабилитрон не трогал (звонится нормально)

aleks55777, можете скинуть ссылку на схему? А то которую выложили не разобрать, у меня такой нет. Получается на выходе 72в. При попытке варить только искрит? И через неск секунд горит желтый? Правильно?

Да, к стати забыл сказать про термовыключатель на плате GP он нормально замкнутый, с виду точно такой же а здесь вроде как нарисован разомкнутый??

А я бы стабилитрон поменял. Миллион случаев, когда звонится нормально, а работает как диод, в лучшем случае. Если стабилитрон исправен, то он будет держать свое напряжение стабилизации при включенном аппарате. Проверяется это просто замером напряжения на нем при помощи тестера

aleks55777 написал: Да, к стати забыл сказать про термовыключатель на плате GP он нормально замкнутый, с виду точно такой же а здесь вроде как нарисован разомкнутый??

aleks55777, в схеме очепятка, как без них ;)

Vovnn написал: можете скинуть ссылку на схему? А то которую выложили не разобрать,

Щас найду, ожидайте

Vovnn, Правильно, вот ссылка ссылка