Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.11.2017 в 21:22:10

#6173416

s237 написал: Поэтому все в очках, и очень осторожно. Вообще дурной совет...

Для крайних случаев - очень даже нормальный, ежели с умом. Лучше конечно если у проводника будет хоть какая то защита, хоть пластиком каким либо прикрыть. А то и штатные плавкие предохранители бывает вдребезги разносит.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

29.11.2017 в 21:26:43

#6173420

Знаю

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 05:49:28

#6173740

s237, Спасибо, хороший совет. Все-таки для первых проб сооружу нагрузку. Величины сопротивлений легко считаются из сечения и длины нихрома. Я свой первый аппарат ремонтировал, когда (с Вашей помощью), вплоть до 80 - 90 А смог нагрузить. Плавких предохранителей нет, на входе автоматы.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 07:39:24

#6173754

Правда, не знаю чем измерить ток. Можно, конечно, измерять напряжение на нагрузке, а дальше по известному сопротивлению считать. Но ток напрямую измерять было бы удобнее.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 12:17:54

#6173920

Токоимерительные клещи для постоянного тока - самое простое и готовое устройство. Например:

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 12:50:29

#6173956

s237, Оно так, но покупать из-за одного аппарата, как-то не комильфо:). Правда, уже двух (правда за 2 года). Только что раздобыл фабричный шунт на 50 А. Сопротивление 0,002 Ом. Класс точности 0,5

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

30.11.2017 в 12:57:41

#6173964

leon_8991oko, Сопротивление нагрузки-то практически не меняется. Нанести на измерительную головку(Вольтметр) градуировку в Амперах,да и делов-то.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 13:13:23

#6173979

Sniper@, Как раз я и хочу испытать аппарат при разном сопротивлении нагрузки. Начать с большого (что-то около 2 Ом) и закончить маленьким (около 0,15 Ом). Просто первое включение под нагрузкой дополнительная осторожность не повредит.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 13:18:51

#6173985

leon_8991oko Для одного аппарата можно у кого то взять напрокат

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 13:27:55

#6173995

s237, Да вот, поискал и что-то не смог найти. Только шунт нашел. Однако и его, думаю, хватит для начала. Если он на 50 А, то, кратковременно 70 выдержит. А дальше придется измерять падение напряжения. Ну для того, чтобы понять работает регулировка тока или нет пока хватит.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 13:31:47

#6174001

leon_8991oko Кстати: http://peredayka.com/download/ebc31b0730df5c156ff27ca098c5d234.html

Здесь 2 варианта подбора сопротивления спирали. Второй вариант более точный. Комментарий при необходимости. Но здесь и так все понятно.

И еще, кстати: http://peredayka.com/download/dc4072c836778b0e29b944f7c01ade09.html

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 13:49:52

#6174018

s237 написал: leon_8991oko Кстати: http://peredayka.com/download/ebc31b0730df5c156ff27ca098c5d234.html

Здесь 2 варианта подбора сопротивления спирали. Второй вариант более точный. Комментарий при необходимости. Но здесь и так все понятно.

И еще, кстати: http://peredayka.com/download/dc4072c836778b0e29b944f7c01ade09.html

s237, Спасибо большое за табличку. Я бы, все-таки больше доверял значениям, полученным при измерении напряжения, а не по прямому измерению сопротивления. Уж очень большая погрешность во таком случае. Если использовать миллиомметр, тогда можно. Таким прибором измеряют сопротивление заземления. Как-то видел. Правда падение напряжения надо измерять не на клеммах аккумулятора, а в самом начале нагрузочного сопротивления. Это чтобы падение напряжения на контактах не влияло. Тогда вполне себе 4-х зондовый метод получится. Табличка существенно расходится с данными в Володинской книжке, однако это объяснимо. Разные приборы - разные показания. Ну да, Вы и пишете, что лучше доверять второму методу. Читаю не внимательно:(

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 13:55:00

#6174028

Так вот второй способ и есть более точным. Он расчетный, но опираясь на реальные показания. Меряю напряжение, меряю ток, и расчитываю сопротивление. Замер тестером в этом случае немножко врет. Напряжение мерял прямо на спирали. Провода 16мм" Ну а вот здесь мой прибор. Самое ценное в документе - это принцип подбора спиралей: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/sam_elektronika/nagruzochnyj_stend/4-1-0-9

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 13:59:37

#6174033

Кстати, я как-то год назад пытался цифровым прибором измерить выходное напряжение на сварочном аппарате. Ничего не получилось. Мультиметр показывал погоду на Марсе. Пришлось обратиться к старенькому Ц435. Наверное шумы... С тех пор почти все, кроме напряжения на дежурке и на концах микросхем (транзисторов) стараюсь измерять стрелочным. Ну конечно, если каке-то сопротивление надо измерить на выключенном аппарате, то тоже цифровым удобнее/точнее.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 14:00:27

#6174035

s237 написал: Так вот второй способ и есть более точным. Он расчетный, но опираясь на реальные показания. Меряю напряжение, меряю ток, и расчитываю сопротивление. Замер тестером в этом случае немножко врет. Напряжение мерял прямо на спирали. Провода 16мм"

s237, Да, Вы правы.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 14:06:29

#6174039

Немножко добавил в предыдущем сообщении вот это: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/sam_elektronika/nagruzochnyj_stend/4-1-0-9

По поводу жизни на Марсе. Попробуйте поменять щупы наоборот. Дело в том, что не все цифровики работают с частотой импульсного сигнала адекватно, которая составляет около 50-100кГц. Вот и врут. Поэтому - это должен быть хороший цифровик. Иногда он будет в разы дешевле именитых фирмовых. Или, как вариант: подрузите сварочник на св. клеммах резистором 500-1000 Ом.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

30.11.2017 в 15:25:15

#6174122

s237, Замечательный стенд описан! Если придется за третий прибор браться, то задумаюсь:) Попробую подгрузить цифровик резистором. Спасибо за идею. Ну а менять цифровики :( - увы, уж что есть. Сейчас начну собирать нагрузку из подручных средств.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.11.2017 в 16:47:55

#6174202

s237, Зашел на сайт. скачал 2 стенда: нагрузочный и по проверке IGBT-MOSFET. Конструкция и монтаж - отлично. Схема - обсуждаемо, хотя каждый делает под свои задачи. В общем плане - 5+ (по старой шкале). :applause:

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

30.11.2017 в 17:02:25

#6174222

Спасибо.

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

30.11.2017 в 22:37:45

#6174541

Товарищи всех приветствую и прошу помощи по ремонту аппарата, на плате все микросхемы фашисты затёрли и чёрт его теперь знает что там стоит в управлении, может у кого есть наработки или схемка?

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

01.12.2017 в 16:36:19

#6175111

mode, а как зовут его и чего с ним какие конвульсии подаёт ......

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

01.12.2017 в 17:37:22

#6175173

Урал электро обзывается а проблема следующая, был выбит транзистор в драйере после замены на одоной лм7812 сильная просадка по напряжению, что то на плате садит его есть подозрение на микросхему но маркировки на ней естественно нет.

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

01.12.2017 в 18:17:50

#6175199

*mode как зовут транзистор ....по просадке должно чего нибудь греться или микруха или стаб ......в левой фото в левом углу 4 транзистора они на драйвер идут? там ещё разъём рядышком проверить и надобно ....если то что я думаю то один из них будет убит ....да и они парные будут комплементарные так сказать ........

0
Аватар пользователя
UAVA19

Местный

Регистрация: 31.03.2015

Минск

Сообщений: 653

01.12.2017 в 18:20:52

#6175201

mode, потом далее будем думать если чего не так ......а схема на сайте Володина есть

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

01.12.2017 в 18:47:30

#6175214

Нашёл я схемку на него, с шимки есть сигнал а вот микросхема которая по схеме завётся DIL14 сильно накаляется, что это за микросхема такая? я так догадываюсь какая то логика но какая?

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

01.12.2017 в 18:51:25

#6175217

Там где 4 транзистора то выход на силовые транзисторы, вот именно там и был пробит один из них, я выпаял полевик irf640 управления тгр и просадка пропала, ну так как микросхема управляющая им сгорела вот и держала его открытым от туда и просадка остаётся только теперь узнать что то за микросхема такая

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.12.2017 в 19:36:11

#6175253

mode Достаточно почитать книгу стр 94-115. http://peredayka.com/download/f4e78da49861b6c2e69bcf4c2461cc66.html

0
Аватар пользователя
mode

Местный

Регистрация: 22.04.2011

Одесса

Сообщений: 319

01.12.2017 в 19:48:00

#6175271

Спасибо Сергей я совсем забыл что этот аппарат там был описан, редко очень мне такие попадаются да ещё и с такой проблемой я так понял микросхема управляющая транзистором тгр это логика CD4001 правильно я понял?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.12.2017 в 20:07:51

#6175296

Правильно.

0
Аватар пользователя
v56

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Черкесск

Сообщений: 235

02.12.2017 в 15:28:43

#6175986

Добрый день знатокам! Как то больше года назад обращался за помощью в ремонте этой сварки...Не было сварочного тока.Тогда Попрыскал средством "Контакт" в регулятор тока и начал работать агрегат в штатном режиме.Сейчас горит зелёный и авария одновременно.Вентилятор крутится.На выходных клеммах 2-3вольта. При разборке в районе регулятора тока выгоревшие резисторы 3шт. типа млт0,125 и с обратной стороны печатного монтажа выгорешие дорожки печатного монтажа.На передней панели инвертора: aiIken weld, MWD200/6,5 RANGER200.Мне бы схему этого агрегата,кто занимается постоянно ремонтом сварок,пожалуйста.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу