12.11.2015 в 04:24:56
s237 написал : NBC 200 (250). ... ШИМ UC3844, заменил, поставил 3845 (различие в разрешающем напряжении старта), У 3845 это напряжение выше. Т.е. она может хуже стартовать.
Серег, привет, как-то по весне, кажется, мы же тут разбирали эту схему :confused: (пардон - сейчас не смогу быстро найти). Транзистор во второй ноге 7815 управляет именно стартом ШИМ - сначала он закрыт и 7815 выдает на выход явно больше положенных +15В, отчего ШИМ именно ГАРАНТИРОВАННО стартует. После чего через цепи, связанные с этим +15В, этот транзистор открывается, и выход 7815 приходит в норму. НО - не меньше напряжения ЗАКРЫТИЯ ШИМа. В случае падения напряжения (например - сетевого), выход 7815 тоже падает, и ШИМ в какой-то момент тоже гасится по undervoltage (UVLO). Все вроде просто и должно быть более-менее надежно, но чересчур "панибратствовать" я бы с этим не стал.
Сейчас, пардон, просто некогда заглянуть в даташиты 384x, но надеюсь, что твоя замена не фатальна в этом смысле. Но попозже все же гляну.
s237 написал : Основная мысль всей писанины: может нет смысла доматывать полвитка самопитания, а увеличить R7 на немножко?
Ну лично я вообще не сторонник всяких резких модификаций заводских схем без нужды. Если мне кажется, что я нашел какую-то ну очень в этом оригинальную идею, сразу приходит в голову мысль - а что, я умнее команды ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ разработчиков, наверняка съевших на этом не одну собаку :confused: ? Посему по мне так лучше все же найти - что же там изменилось по сравнению с ЗАВОДСКИМИ идеями аппарата? Если, конечно, не поджимают сроки сдачи, но все же в этом случае остается опасность чего-то неучтенного, что может НАЧАТЬ происходить где-то в других местах аппарата, например - в маргинальных режимах...
Ну это все так... просто общие мысли "со стороны" :sorry:
12.11.2015 в 04:40:59
LV007, Привет, Володя. Нормальная мысль. Я знаю, что если отвязать землю (нога 2) от 7815, или аналогичной, то она имеет свойство "шуровать" на выход все, что приходит на ее вход. Опираться то ведь не от чего. С этим я помню. Помню и обсуждение этого момента здесь на форуме. Здесь все правильно. Я о другом. Когда не хватает питания ШИМу и ключам (по затворам), то обычно всегда встречал совет, типа домотать виток самопитания. А при этом на входе 7815, ведь гарантированно имеется около 24-27В. Почему бы не поднять питание именно не подмоткой пол витка, а именно сместив опорное 7815. Пускай это будет штатный транзистор ВС337, пускай это будет не штатный стабилитрон. Но это более "правильный, что ли" выход, чем домотать. Вот о чем я подумал. Я прекрасно понимаю, что ВС337 все разные по h21, от этого и режим будет индивидуальным. Но у стабилитрона ведь это падение напряжения (напряжения стабилизации) будет ведь штатным. Вот так, возможно и получится. К сожалению (счастью) аппарат я уже закрыл, и сегодня жду хозяина. Открывать его больше пока не хочу. Подойдет следующий - вот там может поэкспериментирую. А пока готов выслушать. Схема в моей ссылке. Спасибо, Володя.
12.11.2015 в 07:56:04
LV007, s237, Здравствуйте, уважаемые! Сергей, помните я у Вас спрашивал в личке про полуавтомат nikkey mig220, который прекрасно работал дома, но отказывался работать на улице при температуре ниже 10гр.? 2 дня назад я его победил.Как он меня замучал, я его на балкон выносил остудить, потом с балкона на рабочее место для замеров(с работы прихожу- уже темно, поэтому сразу на балконе все промерять- не вариант) и так раз 10. Проблема оказалась в защите шим 3525. Попросил в сервисном центре схему на этот аппарат- дали только схему управления (и на том спасибо) Так вот Транзистор Q2 по схеме при низкой температуре- не полностью открывался, соответственно Q1- не полностью закрывался и блокировал 8 ногу ШИМ 3525. Я уменьшил сопротивление резистора в базе Q2 с 6,2кОм до 5,6кОм- и все заработало как нужно! Наверное лучше было попробовать поставить транзистор с большим к.ус., но я об этом поздно подумал, аппарат уже второй день трудится...Так что это? Китайские транзисторы???
12.11.2015 в 08:45:23
Sniper@,
Помню вашу историю с замерами. Вот деффектик сам по себе маленький, а мозги выносит. В голове мозги. Именно поэтому эту темку и поднял. Вроде бы как мелочь, но времени отнимает очень много. Я тоже не сторонник всяких самодельных улучшений в аппарате, но иногда это имеет место. Ну как пример: приходилось в Ресантах уменьшать 2 шт резистора по 100-150кОм каждый в цепи запитки по ноге 7 ШИМа 3842 (это дежурка), для уверенного старта. Уменьшал чуть ли не до 50кОм в сумме. То же самое иногда делал с резистором 510кОм в источниках дежурки на IRFPE40 и им подобных. А здесь, с самопитанием на одном витке на трансформаторе, с таким еще не сталкивался. Причем, господа, тема еще не объезженная, требует экспериментов, и пока, ни в коем случае, не является руководством к действиям. Присоединяйтесь.
Спасибо.
12.11.2015 в 09:27:24
А еще в каких- то аппаратах (сейчас не вспомню, но наверное Kende) ложная сработка защиты при сварке, Ваша доработка- увеличение сопротивления резистора в цепи трансформатора тока. Помните? Все таки недоработки, наверное, имеют место быть...
12.11.2015 в 09:32:58
Sniper@, Помню, только не увеличение сопротивления, а уменьшение. Это на трехэтажках. На КЕНДЕ это и было. Шунтировал тогда трансформатор тока еще одним дополнительным резистором, кажись 120 Ом ставил параллельно штатным. Там была целая партия таких аппаратов. Показал китайцам, и они внесли изменения у себя на производстве. Не в тему, но только что получилось отредактировать ваше сообщение (скобки там перенес, запятую поставил). Но это пока сообщение свежее, и присутствует кнопка "Редактировать". Прогресс, блин. Но сейчас не о работе форума, а опять таки про такую доработочку самопитания.
12.11.2015 в 09:52:14
s237, Что-то сегодня сервер не доступен к сожалению
12.11.2015 в 10:07:53
ashota, Он не только сегодня, он давно так. Давайте сюда: s237@i.ua
12.11.2015 в 10:17:54
s237, Привет Сергей. Я имею ввиду zalil.su Не смог схему скачать смотреть. И вот еще вопросик. А TL7815 где ты такой купил? Что-то у в Москве в интернет магазинах не нашел такой. Да и даташит к нему не нахожу. Или я не там и не так искал. :-)
12.11.2015 в 10:21:43
s237, Написал на почту. А где ты купил TL7815? В Москве я что-то такое не нашел. Да и даташит не смог на него найти. Или я не там и не так искал. :-)
12.11.2015 в 10:45:33
ashota, Это вероятно я ее не так обозвал. Сейчас исправлюсь. Правильно будет L7815. Обычный линейный стабилизатор.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу